Наши родные...
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Генеалогия » Ответы на вопросы и запросы » Ответы на вопросы и запросы » Гольм Фридрих Эмиль (Прадед и прабабушка Гольм Фридрих Эмиль и Евфалия Алексеевна)
Гольм Фридрих Эмиль
titovamariaДата: Среда, 02.01.2013, 19:08 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
Гольм Фридрих Эмиль, лютеранин.

ВМ 1895 - 1900 г. Б.Дмитровка, д.Штюрцваге
ВМ 1901 - 2 Волконский пер.6, д.Куралина

жена - православная Евфалия Алексеевна.

У него были дети:
Зинаида Фридриховна Гольм 1892 г.р.
Елена Фридриховна - между 1904 и 1907 г.р.
Вера Фридриховна - по Москве метрики нет.
Николай Фридрихович ( скрипач, играл в оркестре Большого)- по Москве метрики нет.
Мария Фридриховна Гольм 1907 г.р.(есть метрика, жили в д. Михельсон, приход ц. Трифона в Напрудной, Восприемники московский мещанин Семеновской слободы Михаил Алексеев Михельсон и личная почетная гражданка Елизавета Ерастова Петрова)
-------------------------------------
ВМ 1908- Михельсон Михаил Алексеевич-Переяславская д.Афанасьева.
ВМ 1911 - нет его в жителя, но! Орловский переулок, д. 12 - владелец - Михельсон Мих. Алекс.
ВМ 1913- Михельсон Михаил Алексеевич-Орловский 12

Ура! Нашла этот дом!!  - рядом с Переяславской, в приходе ц-ви Трифона на Напрудной!!! Практически во дворе этой церкви!!! Мещ. ч, 3 уч.
http://retromap.ru/mapster.php#right=071904&zoom=16&lat=55.788251&lng=37.626258&rightoldmos=1
Фотография Орловского переулка 1950-е
После 1917 - это о/м 25.

ВМ 1914- Михельсон Михаил Алексеевич-Орловский 12, дмвл 373
ВМ 1915 - нет его. Орловский 12 - дом Фоминой.
ВМ 1916 - нет его.
ВМ 1917 - нет его.

В 1901 году по четной стороне Орловского переулка - всего 2 дома - Старо-Екатерининской б-цы (д.2) и ц-ви св. Трифона (дмвл. 865)
На карте 1903 - то же самое - http://www.etomesto.ru/map-fot....8576660
(Надо смотреть в б-ке остальные ВМ)

Михельсонъ, Алексѣй Ивановичъ, 42 л., Моск.мѣщанинъ, въ куп. сост. со 2 й пол. 1877 г.
Жит. Срѣт. ч., 1 кв., въ д. Пименова. Торг. разнымъ товиромъ Твер. ч., 1 кв., в ъ д . Мамонтова.—б.
(Справ. кн....на 1879 год)

т.е. он 1837г.р.

Михельсонъ, Алексѣй Ивановичъ, 50 л., моск.мѣщ., въ куп. сост. со 2 пол. 1877 г. Жит.
Пречистен. ч., а уч„ на Арбатѣ , въ домѣ Аріоли. Торг. готовымъ платьемъ и мѣхомъ тамъ же.—5.(Справ. кн....на 1887 год)
--------------------------------
ВМ - 1913
Елиз. Эрастовна, жена(!) л.п.гр., угол Тверской и Триумфальной пл. 1/193.
ВМ-1925 - нет ее,
ВМ-1927 - нет ее,
ВМ-1929-нет ее,
ВМ-1930-нет ее
Прикрепления: 3833748.jpg(160Kb)


Сообщение отредактировал rusgenealogy - Среда, 16.01.2013, 17:27
 
rusgenealogyДата: Воскресенье, 06.01.2013, 11:41 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (titovamaria)
Гольм Фридрих Эмиль
ВМ 1895 - 1900 г. Б.Дмитровка, д.Штюрцваге
ВМ 1901 - 2 Волконский пер.6, д.Куралина

1907 - в доме Михельсон
(203-782-530. Лл. 516 об. - 517
а/з № 109 от 28.10.1907 о рождении 3.10.1907 Марии.
датский подданный Фридрих Эмиль ГОльм, лютеранского вероисповедания, и законная жена его Евфимия Алексеева, в доме Михельсон.)


Цитата (titovamaria)
по адресу проживания в 1908 году на Переяславской улице?

Откуда эти сведения?
в ВМ 1908 - Фр Э. нет.

Напишите в Вашем первом сообщении - по годам - где когда ТОЧНО (со ссылками на источник!) жила семья.


Наталия
 
rusgenealogyДата: Воскресенье, 06.01.2013, 12:00 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (titovamaria)
Михельсон Михаил Алексеевич

ВМ-1908 - Переяславская, д. Афанасьева.
Можно поискать в ф. 179 (описи 62-64) - Оценочные ведомости - там будут жильцы этого дома.
Цитата (titovamaria)
ВМ 1908 год - два дома принадлежат однофамильцам Михельсонам,
как определить в каком родилась бабушка, исходя из написанного в метрике
о рождении в доме Михельсон...

метрика ее - 203-782-530 - ц.Трифоновская в Напрудной - ищите ближайший дом к этой церкви.
Москва, ул.Трифоновская, 38
Цитата (titovamaria)
ВМ 1908 год - два дома принадлежат однофамильцам Михельсонам,

Вы не написали адреса этих домов - мне приходится самой снова их выискивать в ВМ.
Нашла:
Мих. Григ. - Петербургское шоссе (1911г. - 38)
Над. Мих. - М. Никитская. (1911г. - д.д.21,23 и 26- Михельсон Лев Алдр)


Наталия

Сообщение отредактировал rusgenealogy - Воскресенье, 06.01.2013, 12:10
 
titovamariaДата: Воскресенье, 06.01.2013, 14:10 | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
Добрый день.

Справочная книга о лицах, получивших купеческие...
1892 года -Михельсон Алексей Иванович 55 лет в купечестве сост. со 2 половины 1877 года московский мещанин в своем доме по Переславской улице /это близ Трифоновской церкви /.
ВМ 1908- Михельсон Михаил Алексеевич-Переяславская д.Афанасьева.
Тот ли это дом, возможно продали Афанасьеву Алексею Васильевичу
ВМ 1908- Афанасьев Алексей Васильевич собств.дом Переяславская Дмвл. 431
Искала в купеческих св.за 1877 год -нет
1878- Михельсон Алексей Иванович 41 год Жит Срет.части 1 кв.в д. Пименова торг. разн. товаром в д Мамонтова.

Не скажете ли, может, в разрешении на брак православной Евфалии Алексеевны и Гольм Ф., лютеранина прописано о происхождении Евфалии?

Спасибо!

Добавлено (02.01.2013, 19:08)
---------------------------------------------
Здравствуйте.
ВМ 1908 год - два дома принадлежат однофамильцам Михельсонам,
как определить в каком родилась бабушка, исходя из написанного в метрике
о рождении в доме Михельсон...
Наталия Петровна,
можно ли узнать о восприемниках бабушки по адресу проживания в 1908 году на Переяславской улице?
Восприемники
Михельсон Михаил Алексеевич
и Петрова Елизавета Ерастовна, лич. поч. гр..
Спасибо.
 
rusgenealogyДата: Воскресенье, 06.01.2013, 14:50 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (titovamaria)
1892 года -Михельсон Алексей Иванович 55 лет в купечестве сост. со 2 половины 1877 года московский мещанин в своем доме по Переславской улице /это близ Трифоновской церкви /.

2-ая гильдия. Торг. лоскутным товаром!
ВМ 1901 - его нет.
Справочная книга о лицах, получивших купеческие... 2-ая гильдия - 1901 года -Михельсон Алексей Иванович - нет.
Справочная книга о лицах, получивших купеческие... 2-ая гильдия - 1879-
Михельсонъ, Алексѣй Ивановичъ, 42 л., Моск.
мѣщанинъ, въ куп. сост. со 2 й пол. 1877 г.
Жит. Срѣт. ч., і кв., въ д. Пііменова. Торг. разнымъ товаромъ Твер. ч., 1 кв., в ъ д . Мамонтова.—б.
----
1879-42=1837 г.р.
По возрасту он м.б. отцом Евфалии?
----------
1883г. - он живет на Арбате, в д. Корш.
1887г. - он живет на Арбате, в д. Ариоли


Наталия

Сообщение отредактировал rusgenealogy - Воскресенье, 06.01.2013, 15:12
 
titovamariaДата: Воскресенье, 06.01.2013, 15:10 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
Да.
Дома говорили, что на Арбате у деда был меховой магазин.
Просмотрела за все годы, в купеческих свидетельствах члены семьи не указаны у
Михельсона А.И. Где можно найти сведения о семье?
 
rusgenealogyДата: Воскресенье, 06.01.2013, 15:13 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (titovamaria)
в купеческих свидетельствах члены семьи не указаны у
Михельсона А.И. Где можно найти сведения о семье?

Обычно сыновей писали в "Справочных книгах о лицах..."


Наталия
 
rusgenealogyДата: Воскресенье, 06.01.2013, 15:20 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (titovamaria)
Дома говорили, что на Арбате у деда был меховой магазин

У Гольма? Или отца Евфалии?
Цитата (titovamaria)
в разрешении на брак православной Евфалии Алексеевны и Гольм Ф., лютеранина прописано о происхождении Евфалии?

Безусловно!
В брачном обыске все д.б. указано.
Но где они венчались???
По бракам-смертям картотеки нет.


Наталия
 
titovamariaДата: Воскресенье, 06.01.2013, 15:26 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
Да.Потому и искала в купеческих св-вах.
Но совпадение жития на Переяславской в 1892году в своем доме Михельсона Алексея Ивановича, а 1908 году Михельсона Михаила Алексеевича / Дмвл-?/, но в доме Афанасьева Алексея Васильевича /Дмвл 431/...,
Разрешение на брак лютеранина и православной могло ли сохраниться?
 
rusgenealogyДата: Воскресенье, 06.01.2013, 15:29 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (titovamaria)
Разрешение на брак лютеранина и православной могло ли сохраниться?

Как повезет wink
Мне с моим одним прадедом в Москве повезло.


Наталия
 
titovamariaДата: Воскресенье, 06.01.2013, 18:32 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо Вам за Михельсонов!
Вся семья пишет письма с удивлением и вопросами о Квасниковых, говорили всегда, что прабабушка в девичестве Квасникова Евфалия Алексеевна, но фамилия Михельсон была наслуху...

Добавлено (06.01.2013, 16:40)
---------------------------------------------
Ой, извините, сообщение пропустила.

Справочная книга о лицах...1888 г Михельсон Алексей Иванович 51г москов. мещанин житель Пречист.ч. на Арбате в доме Ариоли, торг. готовым платьем и мехом там же.

Михельсон М.А. - в печатном деле на стр.831 Москвы торогово-промышленной за 1896-97 гг.по Кривоколенному в доме Ананова Мясн части.

Добавлено (06.01.2013, 18:32)
---------------------------------------------
Будьте добры, в рекламе Гольм пишет : " известный своими художественными работами. как на СИТЦЕВОМ БАЛУ и ФРАНЦУЗСКОЙ И ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ВЫСТАВКАМ ", /Прянишников и Архангельский Москва торгово - промышленная 1895 год /.

http://dlib.rsl.ru/viewer/01003937841#?page=97

Не скажете ли где можно прочитать о французской и электрической выставках?
Спасибо.


Сообщение отредактировал titovamaria - Воскресенье, 06.01.2013, 19:34
 
rusgenealogyДата: Воскресенье, 13.01.2013, 14:11 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (titovamaria)
Гольм Фридрих Эмиль

А давайте-ка пойдем Ab ovo -
У него были дети:
Зинаида Фридриховна Гольм 1892 г.р.
Елена Фридриховна - между 1904 и 1907 г.р.
Вера Фридриховна - по Москве метрики нет.
Николай Фридрихович ( скрипач, играл в оркестре Большого)- по Москве метрики нет.
Мария Фридриховна Гольм 1907 г.р.

Какие сведения в семье сохранились по ним?


Николай Фридрихович ( скрипач, играл в оркестре Большого) - ВМ-1930 - нет его.
В Большой театр не пробовали писать - д.б. архив личных дел.

На ОБД есть некий
Гольм Владимир Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1894
Место рождения г. Москва, пр-д Серова, д. 19

Федорович - очень частая замена в СССР отчеств Фридрихович или Теодорович.

Вы можете сами посмотреть в РНБ (или я в Ленинке):
Список лиц, имеющих право участвовать в избрании выборщиков в Московское городское избирательное собрание - [1907]
NLR Шифр 134/812

Там будет очень интересная информация, типа:
«Иванов Павел, крестьянин, кв.-хоз., Болотная, д. Земельного банка»
Т.е. узнаем и адрес проживания на конец 1906 года, и (типа «кв.-хоз» - это название имущественного ценза, позволяющего участвовать в выборах. Это «ценз по отдельной квартире на имя избирателя, не оплачиваемой налогом») и его сословие.


Наталия

Сообщение отредактировал rusgenealogy - Воскресенье, 13.01.2013, 14:25
 
titovamariaДата: Воскресенье, 13.01.2013, 15:48 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
Большое спасибо, посмотрю в РНБ.
И все же, искать разрешение на брак лютеранина и православной, не зная церкви, где венчались, дело безнадежное ?
 
rusgenealogyДата: Среда, 16.01.2013, 15:11 | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (titovamaria)
Квасникова Евфалия Алексеевна

ВМ-1890:
Квасннкова Мироя Алекс, Тихввнский, Сущ. ч., 3 у. 591, 509 в 27, Тихввнский 25.

> Марфа Дмит., мещ., БахметьелснШ Сущ. ч., 3 у. 741, 633 и 4.
> Ольга Яковленно, пд. мещ., Скорняжный. Мьщ. ч., 1 уч., 268-288 и 3.
> Xiouifl Мято., куп.. Пречистенская набер.,  Преч., ч., 1 у. 51, 23 и
105. Квяснюковъ Петръ Петр., вуп., Сноленсн. площ., Прч., 2 у. 28.


Наталия
 
rusgenealogyДата: Среда, 16.01.2013, 15:43 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (titovamaria)
ВМ 1908- Михельсон Михаил Алексеевич-Переяславская д.Афанасьева.

ВМ 1914- Михельсон Михаил Алексеевич-Орловский 12, дмвл 373


Наталия
 
rusgenealogyДата: Среда, 16.01.2013, 16:41 | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (titovamaria)
Мещ. ч, 3 уч.
Значит, можно искать в ф. 179 - оценочные ведомости дома - узнаем, как Гольмы там жили.

После 1917 - это о/м 25.

ЦАГМ, ф.1331, опись 5 - завтра посмотрю, за какие годы сохранились домовые.


Наталия
 
Генеалогия » Ответы на вопросы и запросы » Ответы на вопросы и запросы » Гольм Фридрих Эмиль (Прадед и прабабушка Гольм Фридрих Эмиль и Евфалия Алексеевна)
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2006