Наши родные...
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Генеалогия » Ответы на вопросы и запросы » Ответы на вопросы и запросы » Барышниковы-Бутиковы
Барышниковы-Бутиковы
larix52Дата: Среда, 27.08.2008, 02:14 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
У жены моей, в девичестве - Барышникова, деда 1884 г.р. звали Павел Арефьевич, работал в "Товариществе Феррейна" на Никольской, а после революции с В.К.Феррейном работал завскладом Мосаптекоуправления, умер в 1949 г.

Жена его - Барышникова Мария Саввовна 1892 г.р. оставила из достоверных воспоминаний 2 фотографии с надписями: 1) где одна - "Дорогим папаше и мамаше от Бутиковой Марии Саввишны. 1905 год", 2) со вторым мужем - 1920 г. Соколова М.С., Барышников П.А. (личные автографы).
Со слов бабушки (М.С.) известно, что после гибели на войне (1-й мировой) первого мужа и примерно до 1917 г. проживала в Чехии, где работала экономкой. Умерла в 1960 г. Оба похоронены на Ваганьковском клдб. в Москве.

Проживали на ул. Чаплыгина, 6. В Москве проживал и брат П.А. - Григорий Арефьевич с женой Полей, а их дочь Елизавета была замужем за известным хоккеистом Паниным. Отец жены - Барышников Владимир Павлович (1929-1976), похоронен с отцом. В 70-е годы работал в МГТС зам. директора.

Очень просим помочь "отыскать корни". Сами не знаем даже с чего начать.

 
rusgenealogyДата: Среда, 27.08.2008, 14:05 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
В справочниках Вм-1901, ВМ-1911, ВМ-1913, 1916 нужного Вам Барышникова нет.
Вм-1923, 1925, 1929 и 1930 - тоже.
Вечером посмотрю еще.

Но мне не совсем понятно:

Quote (larix52)
Жена его - Барышникова Мария Саввовна 1892 г.р.

Quote (larix52)
"Дорогим папаше и мамаше от Бутиковой Марии Саввишны. 1905 год"
- т.е. ей здесь 13 лет, так: Это ее девичья фамилия - Бутикова? И папу звали Савва?
Посмотреть Савву Бутикова в Москве? А на обороте фотографии 1905 года - что написано? Где фотографировались? Как называлась фотостудия?

Quote (larix52)
деда 1884 г.р. звали Павел Арефьевич

Барышников? Это отец мамы или паты??? Должно быть, мамы?

Quote (larix52)
со вторым мужем - 1920 г. Соколова М.С., Барышников П.А.

Напишите, пожалуйста, всё, что знаете, таким образом:
1. Соколова (Бутикова) Мария Саввовна, 1892 г.р.
??? год - (приблизительно) - замужем за ???
??? год - (приблизительно) - смерть мужа (ФИО)
??? год - (приблизительно) - замужем за ???
2. Отец Бутиковой Марии - Савва (фамилия) - в...годах жил.....
3. Мать Бутиковой Марии -(имя, девичья фамилия)

4. Отец матери - Арефий....

И т.п.
А то я не поняла, где кого и когда искать...
Попробуем ам помочь. crying


Наталия
 
larix52Дата: Четверг, 28.08.2008, 02:05 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Огромное спасибо за подсказки, связанные с датами. Попробую скудную информацию изложить по рекомендованному Вами алгоритму.
Начнем с моей жены:
1. Епифанова (Барышникова) Ирина Владимировна, 14.06.1953 г.р., родилась Москва, ул. Чаплыгина, 6 (Москва), крещена хр. Архангела Гавриила (Архангельский пер.).

Ее родители: отец - Барышников Владимир Павлович, 29.04.1929 г.р. (ул.Чаплыгина, 6), умер 13.03.1976, похоронен на Ваганьковском клдб.

мать - Барышникова (Горькова) Роза Борисовна,26.01.1932 г.р.

Бабушка и дед по линии отца:

Дед - Барышников Павел Арефьевич, 1884 г.р., где родился неизвестно, умер в Москве в 1949 г., похоронен на Ваганьковском клдб. С какого года неизвестно проживал на ул. Чаплыгина, 6. Известно, что до 1917 г. работал в "Товариществе Феррейна" на руководящей должности, был в товарищеских отношениях с В.К.Феррейном, с которым после революции работал в Мосаптекоуправлении (зав. центральным складом?). Был образованным человеком, знал иностранные языки.

В Москве проживал старший брат Павла Арефьевича - Григорий Арефьевич, умерший позже 1949 г. (подробности неизвестны).

Бабушка (жена Павла Арефьевича Барышникова) - Барышникова Мария Саввовна 1892 г.р. (где родилась неизвестно), девичья фамилия Бутикова, замужем за Барышниковым второй раз.
По первому мужу была Соколова, первый муж погиб в 1-ю Мировую войну. По рассказам М.С.: от первого мужа были дети, но все умерли в Гражданскую войну, примерно до 1918 г. работала в Чехии экономкой. Когда вышла замуж повторно неизвестно (достоверно, что ранее 22.08.1920), но проживала на ул. Чаплыгина, 6. Умерла весной 1960 г., похоронена на Ваганьковском клдб.

Добавлено (28.08.2008, 01:47)
---------------------------------------------
(отдельно про фотографии, которые лежат передо мной)
На 1-й: молодые люди (лет примерно 30-35), колец на руках нет, мужчина с бородой, в темной брючной паре, в сапогах. Женщина в темном платье с глухим высоким воротником. На обороте фото надпись (с ятями): На память дорогим папаше и мамаше от дочери Марии Саввишны Бутиковой 1905 года 29 сентября. Эта фотография хранилась Марией Саввовной, а потом как бы затерялась. Конечно на фото не М.С., ей действительно было всего 13 лет в 1905 г. Никаких надписей о фотостудии не сохранилось. Возможно это родители М.С.
На 2-й фотографии Барышниковы Мария Саввовна и Павел Арефьевич. Одеты нарядно, но на безымянном пальце правой руки М.С. кольцо, а у П.А. оно на среднем пальце. Надпись на оброте фото: Снимок сделан 22-го Августа 1920 года Мария Саввишна Соколова (это написано М.С.) П.Ар.Барышников (автограф с завитками и росчерком рукой П.А.). Картуш фотографии обрезан, сохранилось только тиснение Cabinet Portrait.
Фотографии "аверс и реверс" можно отсканировать.
Старался - ничего лишнего непроверенного. Если что неясно, готов поправить и пояснить.

Добавлено (28.08.2008, 02:05)
---------------------------------------------
И еще добавление:
К сожалению в семье Барышниковых-Бутиковых о происхождении никогда не говорили, потому так мало известно. Барышниковых довольно много, а вот Бутиковы - фамилия редкая. Но в Москве и сейчас сохранился Бутиковский переулок (район Остоженки). А еще было "Товарищество мануфактур Иван Бутиков и Сыновья". Основатель Иван Иванович. Сыновья: бездетный Степан Иванович и Иван Иванович. Возможно Савва был сыном Ивана, но как это установить не знаю. Еще была дочь Александра Ивановна Бутикова - первая жена П.П.Рябушинского, повторно была замужем за Дерожинским, а третий раз за И.И.Зиминым. Фамилии все на слуху и про нее знаю довольно много. До 1918 г. проживала в России, преимущественно в Москве, потом уехала с сыновьями Павлом (Павловичем - от 1-го брака), Сергеем (Ивановичем - от 3-го) и Иваном Ивановичем Зиминым в Италию, где "следы их затерялись". Очень наша семья заинтересовалась, но дальше интернета, к сожалению, умения не простираются.

 
rusgenealogyДата: Пятница, 29.08.2008, 11:40 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Quote (larix52)
Фотографии "аверс и реверс" можно отсканировать.

Сделайте и прикрепите здесь (сайт позволяет к каждому сообщению прикрепить до 5 картинок размером каждая о 500 кб).

В книге "Благотворительность Московских предпринимателей" есть много упоминаний о Бутиковых.
Бутиков Иван Иванович, стр. 59, - упомянут как один из жертвователей на Николаевский дом призрения в "Словаре благотворителей" - смотрите в Ленинке.

стр. 64 - см. скан -

Попозже (сегодня же) просмотрю другие страницы - их там много...

Прикрепления: 9085971.jpg(282Kb)


Наталия
 
rusgenealogyДата: Пятница, 29.08.2008, 15:33 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Кроме Ивана Бутикова в Москве были и другие:
Смотрите из "Материалов для истории Московского купечества" Найденова, т.9 -

И в Московском некрополе (стр.149) -

Если похоронены на Рогожском - раскольники были.
Искать надо по старообрядческим материалам в ЦИАМе.

Прикрепления: 0164003.png(7Kb) · 4189719.png(24Kb)


Наталия
 
rusgenealogyДата: Пятница, 29.08.2008, 16:28 | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Из "Материалы для истории Московского купечества" - т.8 (по ревизии 1850 г.)

А это из замечательной книги "Благотворительность московских предпринимателей".

Поскольку адрес в Москве Барышниковых известен, я бы посмотрела бы домовые книги в ЦАГМе - на Профсоюзной. Это ф. 1331.
Старое название ул. Чаплыгина - Машков переулок, д. 6 - это было 47 о/м (в 1925 году - дом окружного отделения связи), значит - заказывайте описи 6 и 7 фонда 1331 в ЦАГМе (правое окошко).
Там будет написано - состав семьи и откуда прибыли.

Прикрепления: 8690850.jpg(25Kb) · 8325650.jpg(417Kb)


Наталия
 
rusgenealogyДата: Пятница, 29.08.2008, 19:01 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Quote (rusgenealogy)
Машков переулок, д. 6

1916 - дом наследников Крумбюгель.


Наталия
 
larix52Дата: Суббота, 30.08.2008, 21:31 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Большущее спасибо. Попробуем обратиться в ЦАГМ. А все таки как найти Савву Бутикова? Тоже в ЦАГМе?
 
rusgenealogyДата: Суббота, 30.08.2008, 22:43 | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Quote (larix52)
как найти Савву Бутикова?

Попробовать найти св-во о браке (метрику) Марии Саввишны - там будут данные о ее родителях.

А, по Вашему мнению, Мария Саввишна могла учиться в гимназии? Тогда - есть неплохие личные дела учеников гимназий.

Кто, по-Вашему, были Бутиковы и Барышниковы?
Если купцы, мещане или ремесленники - можно найти соответствующие списки в том же архиве.

Но я начала бы с домовых книг (если они сохранились по нужному дому, конечно).


Наталия
 
Генеалогия » Ответы на вопросы и запросы » Ответы на вопросы и запросы » Барышниковы-Бутиковы
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2006