|
Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы
|
|
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 09.11.2008, 01:40 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.
Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.
Поэтому выкладываю частями.
Указаны (очень приблизительно) годы записей в книгах.
Кстати, по разным, зачастую соседним, домам годы записей разнятся очень сильно: от конца 19 века (есть указания на 1890-е годы) до 1926.
Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1
ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!
И сама карта 1925 со всеми о/м!
http://retromap.ru/mapster.....618045
Вне этих временных рамок домовых книг мне пока(!) не попадалось.
На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3).
Это район Замоскворечья и юга Москвы: Коломенская-Ямская, Б. и М. Серпуховские, Лужнецкая, Озерковская, Кузнецкая, М.Ордынка, Садовническая, Зацепа, Валовая, Б.Спасоналивковский пер, Стремянный, Кожевнические, Нижняя Краснохолмская , Жуков проезд, Спасоболвановский переулок, Дворянская...
По 5-му о/и книг сохранилось очень много. Это тоже Замоскворечье и Калужская площадь.
По 6 о/м книг в фонде мало, выкладываю все здесь:
№дел суть о/м стр.
485 Разное о/м. №6
486 Разное о/м. №6
487 Разное о/м. №6
488 Дом Воронцовой по 2-му Андреевскому пер. (без № дома) 1914-1916 30
489 Домовая книга по адресу Старо-Андреевский пер. 5 1917-1923 40
490 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, дом Кочнева Д.И. 1918-1930 30
491 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, д.Каганова Я.И.
492 Домовая книга по адресу Михайловский проезд, дом Шоргиной 1916-1921 30
493 Домовая книга по адресу 3-ий Михайловский проезд, дом Герасимова 1912-1923 60
494 Домовая книга по адресу Серпуховское шоссе, дом Тетериной А.И. 1916-1918 60
-------------------------------------------
Выложила номера дел по домовым книгам 13 о/м, 14 о/м и 15 о/м..
Это Тверские, Грузины, Брестские, Б.Садовая, Садовая Триумфальная, Бронные, Пименовский, Козихинский, Ермолаевский и близлежащие адреса.
-------------------------------------------
В фонде 1331 ЦАГМа всего 8 описей, которые надо каждый раз заказывать ...
Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м).
1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*)
2-ая - о/м 7-12
3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще).
дальше - не выписывала, но порядок идет тот же...
№№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923.
Логики в нумерации их о-очень мало....
--------------
*) Зато там, в описи, есть дела:
1331 1 1-4 Директивы разные
1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1
1331 1 6 Списки столовых о/м. №1
1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1
1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1
1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1
1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1
-----------------------------
1331 1 32 Разные директивы о/м. №2
1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2
1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2
1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2
1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2
1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2
----------
0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4
-------------------------
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.
Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России.
Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами.
После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.
Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства.
В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД).
Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР”
После 1933 года ищите домовые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!).
По Подмосковью - смотрите тему в Домовые и похозяйственные книги Подмосковья
Наталия
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Вторник, 24.01.2012, 09:40 | Сообщение # 221 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| ИринаС, всегда указывайте годы, которые Вас интересуют.
Если Вас Интересуют 1930-е годы, то в справочниках "Вся Москва" за 1930, 1936г. Гаврилы Абрамова нет, также нет Абрамовых, проживавших на Лужниковской улице (б.Лужнецкой). Ефимовы Василии есть, поскольку Вы не указали Отчество - смотрите сами вложение (из ВМ за 1930г.), в нем же и Купцовы. Если своих не найдете - это ни о чем не говорит, т.к. не все жители подавали о себе сведения для составления этих справочников.
Не вся Лужниковская ул. относилась к 3 о/м Замоскворецкого р-на в 1930г. и ранее (1920-23г.) - первые номера домов относились к 2 о/м (точнее сказать не могу, какие именно дома). В 1936г. это уже был Кировский р-н, и дома 9-11, 2-12 относились к 47 о/м, а дома 13-31, 18-36 - к 34 о/м.
Домовые книги возобновили и вновь стали вести с середины 1930-х гг., часто заполняя "задним числом" по тем людям, кто по данному адресу проживал давно.
Сообщение отредактировал OLVA - Вторник, 24.01.2012, 11:01 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 24.01.2012, 12:56 | Сообщение # 222 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (OLVA) Домовые книги возобновили и вновь стали вести с середины 1930-х гг.,
Точнее - с декабря 1932.
Наталия
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Вторник, 24.01.2012, 15:28 | Сообщение # 223 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| rusgenealogy, Наталия Петровна, с декабря 1932г. - это теоретически. Но достаточно часто на деле не совсем так. В нашей старой домовой книге (Сталинский район), например, по моей семье (семья проживала в квартире с 1922г.) идут подряд записи (без пропуска строк) - моя прабабушка (прож.с 1922г.), две сестры деда (прож. с 1922г.), брат деда (прож. с рождения - 1923г.) моя бабушка (прож. с 1933г. - вышла замуж за деда), моя мама (прож. с 1934г.), последняя строка - мой дед (прож. с 1936г. - ?). На деле дед проживал, как и вся семья с 1922г., но с 1934 по ноябрь 1935г. был в РККА. Нет записей о прадеде (умер 1930) и сестре деда, умершей в ноябре 1935г. Из этих записей очевидно, что книгу заполняли в период не ранее декабря 1935г.
С аналогичными записями в домовых книгах задним числом в 1930-е годы я сталкивалась еще дважды, поэтому сделала вывод, что были не столь строгие соблюдения закона в силу субъективных причин, и не везде завели книги в декабре 1932г. - либо просто записи вели халатно!?Добавлено (24.01.2012, 15:28)
---------------------------------------------
ИринаС, посмотрите фотографию:
http://www.oldmos.ru/photo/view/47154
- дом №9 по Лужниковской ул. был вторым от угла с Б.Татарским пер. - не он ли в дали на фото?
Сообщение отредактировал OLVA - Вторник, 24.01.2012, 15:23 |
| |
| |
| reavers5982 | Дата: Вторник, 24.01.2012, 21:37 | Сообщение # 224 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Посмотрите 36о/м
Фонд 1331, оп. 1, д. 106,107
Правда давно смотрел, но вроде все верно вспомнил
|
| |
| |
| taudog | Дата: Воскресенье, 29.01.2012, 21:40 | Сообщение # 225 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Мне хотелось бы узнать к каким отделениям милиции с 1918 - 1921гг. относились дома по следующим адресам:
- 2-ой Крутицкий пер., д.3;
- Каланчевская ул. д.6/2.
Может кто-нибудь из участников форума может подсказать о наличии в ЦАГМе домовых книг по упомянутым адресам?
|
| |
| |
| ИринаС | Дата: Суббота, 11.02.2012, 22:12 | Сообщение # 226 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| OLVA, Наталия Петровна,
большое спасибо за ваши ответы.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 15:05 | Сообщение # 227 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (taudog) к каким отделениям милиции с 1918 - 1921гг. относились дома по следующим адресам:
- 2-ой Крутицкий пер., д.3;
о/м 42
В ЦАГМ ф.1331 , оп. 7 -Домовых книг о/м 42 НЕТ
Quote (taudog) - Каланчевская ул. д.6/2.
о/м 32- ЦАГМ ф.1331, оп. 6.
У меня не все выписано, м.б. и есть.
Наталия
|
| |
| |
| taudog | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 20:49 | Сообщение # 228 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Quote о/м 32- ЦАГМ ф.1331, оп. 6.
У меня не все выписано, м.б. и есть.
Уважаемая Наталия Петровна, на Каланчевской ул. д. 6/2 в кв.25(?) с 1918(19)г. жила моя бабушка Куликова (Афонина)Татьяна Васильевна.
Есть ли в имеющихся у Вас выписках сведения о ней?
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 21:02 | Сообщение # 229 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (taudog) на Каланчевской ул. д. 6/2 в кв.25(?) с 1918(19)г. жила моя бабушка Куликова (Афонина)Татьяна Васильевна.
Есть ли в имеющихся у Вас выписках сведения о ней?
Это надо смотреть в архиве - ЦАГМ.
фонд-опись я указала.
Наталия
|
| |
| |
| taudog | Дата: Вторник, 14.02.2012, 01:21 | Сообщение # 230 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Спасибо.
|
| |
| |
| Uliko | Дата: Вторник, 13.03.2012, 13:48 | Сообщение # 231 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Может быть, кто нибудь может помочь советом, есть ли в Москве городской архив домовых книг? Я ищу информацию касающуюся Боярского переулка дом 4. Он был жилым ранее, а сейчас в нем ФМС. И ни в Басманном паспортном столе, ни в ФМС никто не знает ничего про архив Боярского переулка вообще. Такое впечатление, что его вообще нет в городе.
Подскажите, куда можно обратиться?
Сообщение отредактировал Uliko - Вторник, 13.03.2012, 13:49 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 13.03.2012, 19:35 | Сообщение # 232 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Uliko) есть ли в Москве городской архив домовых книг?
Некорректные вопрос.
Какие годы Вас интересуют?
Если до 1920-х - то здесь все об этом написано - ЦАГМ, ф. 1331.
Если после 1932 - в местных ЕИРЦ (если дом когда-то был муниципальным) или в архиве ведомства, коему принадлежал дом, если дом был ведомственный.
Quote (Uliko) никто не знает ничего про архив Боярского переулка вообще. Такое впечатление, что его вообще нет в городе.
Вот, даже из интернета:
на 7 июля 1922 года в доме этом жили:
Квартира № 1 - Юдин Петр Николаевич, торговец
Квартира № 2 - Мякотин Виктор Алексеевич, 5-63-01
Квартира № 1 - Третьякова Мария Егоровна, владелица склада
Квартира № 1 - Ушакова Анна Георгиевна
Наталия
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Среда, 14.03.2012, 12:04 | Сообщение # 233 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Uliko, А куда именно Вы обращались? Какой период интересует? До 1922г. Боярский пер. назывался Трехсвятительским - по церкви Трех Святителей, здесь расположенной. эти дом.книги надо искать в ЦАГМ, как сказала Наталия Петровна.
В 1901г. д.4 по Трехсвятительскому пер. принадлежал Бобровой Праск. Мих. и Зерновой Анне Алексеевне. В 1914г. - Ушакову Викентию Егоровичу (занимался торговлей дровами и углем). Это была Яузская часть.
Позже, в 1930-е годы - Бауманский район, 26 отделение милиции.
Если интересует период после 1920-х, то надо в паспортный стол при ЕИРЦ:
Паспортный стол «Басманный» (ЕИРЦ)
Адрес: 105066, Москва, 1-й Басманный переулок, дом 6
•• Метро: Комсомольская (от метро ~ 862.09 м)
Работают в выходные: СБ
________________________________________
Паспортный стол: 8-499-261-53-61, 8-499-267-50-18
График работы:
Понедельник-пятница - с 9-00 до 20-00
Суббота - с 9-00 до 17-00
Воскресенье - выходной
________________________________________
Дополнительная информация:
http://www.basman.ru/page/7
Сообщение отредактировал OLVA - Среда, 14.03.2012, 13:27 |
| |
| |
| Uliko | Дата: Воскресенье, 25.03.2012, 17:27 | Сообщение # 234 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| OLVA,
Именно в паспортный стол " Басманный" я и обращалась. и там мне ответили, что у них по Боярскому переулку вообще нет никакой информации. По поводу довоенного периода, я тоже видела в инете информацию. Но меня интересует период 1930-х и после военных годов. И вот об этом периоде никто мне не может рассказать. В интересующем меня доме сейчас находиться ФМС. И они тоже ничего не знают ни про принадлежность этого дома другим ведомствам. Ни про архив домовых книг. Поэтому то я и ищу каких либо " очевидцев" у которых есть подобный опыт.
|
| |
| |
| Ляля1274 | Дата: Вторник, 03.04.2012, 16:44 | Сообщение # 235 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Здравствуйте Наталья!
Подскажите, пожалуйста, к какому отделению милиции относился адрес: Ул. Зацепский Вал д. 13/1?
Нет ли у Вас данных про Домовые книги по этому адресу? Мои предки проживали по этому адресу, Ванчаговы и Тереховы. Я не знаю с какого года, но слышала, что мой прадед был домоуправом в этом доме и умер он в 1953 году. Жили они там до самого сноса.
Заранее благодарна.
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Среда, 04.04.2012, 14:25 | Сообщение # 236 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Ляля1274, ул.Зацепский Вал - 3 о/м в 20-е годы, в 30-е годы 34 о/м Кировского р-на.
Посмотрите здесь по 3 о/м:
http://rusgenealogy.clan.su/publ/1-1-0-57
|
| |
| |
| Ляля1274 | Дата: Четверг, 05.04.2012, 15:27 | Сообщение # 237 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| [b]OLVA, спасибо за сноску, но я ее уже смотрела и нужного адреса не нашла.
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Пятница, 06.04.2012, 09:42 | Сообщение # 238 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Ляля1274, Потому что в ЦИАМ не по всем домам и не за все годы есть домовые книги. Наталия Петровна, выписав все эти дела, сделала огромную работу. И выложив на сайте этот список, да и все другие, оказывает нам большую услугу, облегчая поиск.
В вопросе Вы не указали, какие годы Вас интересуют. Если советское время, то домовые книги за период после 1930-х гг. хранятся в паспортных столах ЕИРЦ.Quote (Ляля1274) Нет ли у Вас данных про Домовые книги по этому адресу? Мои предки проживали по этому адресу, Ванчаговы и Тереховы. Я не знаю с какого года, но слышала, что мой прадед был домоуправом в этом доме и умер он в 1953 году. Жили они там до самого сноса.
На этом сайте коллеги делятся информацией, которую находят, работая в тех архивах (ЦГАМО, ЦИАМ, ЦАГМ и т.д.) по своим темам исследований. И домовые книги, которые там можно найти - в основном дореволюционные, самый поздний период - это начало 1920-х годов.
Домовые книги за более поздний период, а точнее с 1933-34 годов, хранятся в архивах паспортных столов. Это закрытая информация, она не может быть в открытом доступе, т.к. это незаконно. Как правило, паспортные столы ЕИРЦ выдают выписки из домовых книг, если Вы сами не проживали по этому адресу, в том случае, если Вы доказываете свое родство с данным человеком.
|
| |
| |
| Якутяночка | Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 21:17 | Сообщение # 239 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста, к какому отд.мил. относился адрес: 1) Знаменка-14 (1914-1919). И как понять был ли человек владельцем дома или одной квартиры в этом доме в те годы?
2) И как разобраться с домом на: Б.Никитская дом княжны Мещерской (это на 1899-1905гг приблизительно) - какой именно теперь он по №? Сколько "копала" в инете про Б.Никитскую... выписывала кому какой дом принадлежал в те годы, но нашла только дом КНЯЗЯ Мещерского. Это теперь вроде дом №5. Это об одном и том же или нет?... мне покачто не получилось выяснить... 
3) и тоже где искать домовые книги по этому дому - Б.Никитская дом княж.(князя) Мещерской (-кого)?
Может у вас есть какая-то информация? 
Рязановы, Пушечниковы (из Курска), Миленюк или Милянук (из Польши)
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 09.04.2012, 12:47 | Сообщение # 240 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Якутяночка,
Quote (Якутяночка) 1) Знаменка-14 (1914-1919). И как понять был ли человек владельцем дома или одной квартиры в этом доме в те годы?
В 1914г. владелицей дома (дмвл. 96/168) по адресу ул.Знаменка,д.14 была купчиха Рыбакова Марфа Степановна.
Quote (Якутяночка) И как разобраться с домом на: Б.Никитская дом княжны Мещерской (это на 1899-1905гг приблизительно) - какой именно теперь он по №? Сколько "копала" в инете про Б.Никитскую... выписывала кому какой дом принадлежал в те годы, но нашла только дом КНЯЗЯ Мещерского. Это теперь вроде дом №5. Это об одном и том же или нет?...
По справочникам ВМ князьям Мещерским принадлежали дмвл 121/126 - это угол Б.Никитской и Шереметьевского пер. В 1901г. числится как д.7 по Б.Никитской, принадлежавший княгине Марии Александровне Мещерской, а в 1914г. владелец уже Пет.Ник.Мещерский (возможно, ее сын, либо другой родственник) - д.5 по Б.Никитской, он же числится и по Шереметьевскому пер., д.5 (два участка дмвл.126 расположены вдоль Шереметьевского пер.).
Но есть еще упоминание о палатах кн. Мещерских по адресу Б.Никитская,17:
http://ru.wikipedia.org/wiki....6%D0%B0
http://fotki.yandex.ru/users/sontucio/view/411249/?page=10
http://www.apartment.ru/Article/4873658.html
Quote (Якутяночка) 3) и тоже где искать домовые книги по этому дому - Б.Никитская дом княж.(князя) Мещерской (-кого)?
За какие годы?
Сообщение отредактировал OLVA - Понедельник, 09.04.2012, 12:48 |
| |
| |
|
