Наши родные...
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 27 из 29«122526272829»
Генеалогия » Ответы на вопросы и запросы » Домовые книги Москвы в архивах » Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы (Далеко еще не все описи переписала, но кое что есть.)
Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы
rusgenealogyДата: Воскресенье, 09.11.2008, 01:40 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4393
Награды: 34
Статус: Offline
В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.

Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.

Поэтому выкладываю частями.
Указаны (очень приблизительно) годы записей в книгах.
Кстати, по разным, зачастую соседним, домам годы записей разнятся очень сильно: от конца 19 века (есть указания на 1890-е годы) до 1926.

Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1
ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!

И сама карта 1925 со всеми о/м!
http://retromap.ru/mapster.....618045

Вне этих временных рамок домовых книг мне пока(!) не попадалось.

На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3).

Это район Замоскворечья и юга Москвы: Коломенская-Ямская, Б. и М. Серпуховские, Лужнецкая, Озерковская, Кузнецкая, М.Ордынка, Садовническая, Зацепа, Валовая, Б.Спасоналивковский пер, Стремянный, Кожевнические, Нижняя Краснохолмская , Жуков проезд, Спасоболвановский переулок, Дворянская...

По 5-му о/и книг сохранилось очень много. Это тоже Замоскворечье и Калужская площадь.

По 6 о/м книг в фонде мало, выкладываю все здесь:
№дел суть о/м стр.
485 Разное о/м. №6
486 Разное о/м. №6
487 Разное о/м. №6
488 Дом Воронцовой по 2-му Андреевскому пер. (без № дома) 1914-1916 30
489 Домовая книга по адресу Старо-Андреевский пер. 5 1917-1923 40
490 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, дом Кочнева Д.И. 1918-1930 30
491 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, д.Каганова Я.И.
492 Домовая книга по адресу Михайловский проезд, дом Шоргиной 1916-1921 30
493 Домовая книга по адресу 3-ий Михайловский проезд, дом Герасимова 1912-1923 60
494 Домовая книга по адресу Серпуховское шоссе, дом Тетериной А.И. 1916-1918 60

-------------------------------------------

Выложила номера дел по домовым книгам 13 о/м, 14 о/м и 15 о/м..

Это Тверские, Грузины, Брестские, Б.Садовая, Садовая Триумфальная, Бронные, Пименовский, Козихинский, Ермолаевский и близлежащие адреса.
-------------------------------------------

В фонде 1331 ЦАГМа всего 8 описей, которые надо каждый раз заказывать ...
Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м).
1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*)
2-ая - о/м 7-12
3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще).

дальше - не выписывала, но порядок идет тот же...
№№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923.
Логики в нумерации их о-очень мало....

--------------
*) Зато там, в описи, есть дела:
1331 1 1-4 Директивы разные
1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1
1331 1 6 Списки столовых о/м. №1
1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1
1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1
1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1
1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1
-----------------------------
1331 1 32 Разные директивы о/м. №2
1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2
1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2
1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2
1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2
1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2
----------
0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4

-------------------------
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.

Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России.

Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами.

После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.

Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства.

В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД).

Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР

После 1933 года ищите домовые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!).
По Подмосковью - смотрите тему в Домовые и похозяйственные книги Подмосковья


Наталия
 
OLVAДата: Среда, 02.11.2016, 12:53 | Сообщение # 521
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 971
Награды: 18
Статус: Offline
Цитата lles4 ()
Здравствуйте!Подскажите, пожалуйста, к какому отделению милиции относилась Большая Дорогомиловская, д.58.
Когда?
1920-е, 1930гг. - это Хам.р-н, 11 о/м.
1938г. - это 8 о/м, Киев.р-н.
 
lles4Дата: Пятница, 04.11.2016, 19:33 | Сообщение # 522
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата OLVA ()
Когда?1920-е, 1930гг. - это Хам.р-н, 11 о/м.
1938г. - это 8 о/м, Киев.р-н.
Спасибо Вам за помощь!
 
gennadyi1Дата: Четверг, 01.12.2016, 10:45 | Сообщение # 523
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте уважаемый Admin! Большое спасибо за ценную информацию о домовых книгах и не только!
Вы писали:

Цитата
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.

Скажите пожалуйста, существует ли подтверждение этой информации, кроме чисто логических? Например, статья или книжка, где про это написано. Сам к  сожалению не смог найти.
 
OLVAДата: Четверг, 01.12.2016, 11:37 | Сообщение # 524
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 971
Награды: 18
Статус: Offline
gennadyi1, это факт. Вы ищите в Инете информацию об отмене паспортной системы после революции - найдете очень много интересного. Причем, я сама сталкивалась, что, например, на окраине Москвы (м.Семеновская) домовые книги стали вести не с 1933г., а явно, с конца 1935г., т.е. заполнили задним числом. Это можно понять, так как записи велись ручкой построчно и видно все по датам. Я хорошо знаю историю семьи, кто когда родился, въехал и выехал - и, если бы книга велась с 1933г., то порядок записей был бы другой! У моего деда сестра умерла в конце 1935г. - так ее в книге уже даже не упомянули! И здесь многие с этим сталкивались.
 
gennadyi1Дата: Четверг, 01.12.2016, 11:47 | Сообщение # 525
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата
gennadyi1, это факт. Вы ищите в Инете информацию об отмене паспортной системы после революции - найдете очень много интересного. Причем, я сама сталкивалась, что, например, на окраине Москвы (м.Семеновская) домовые книги стали вести не с 1933г., а явно, с конца 1935г., т.е. заполнили задним числом. Это можно понять, так как записи велись ручкой построчно и видно все по датам. Я хорошо знаю историю семьи, кто когда родился, въехал и выехал - и, если бы книга велась с 1933г., то порядок записей был бы другой! У моего деда сестра умерла в конце 1935г. - так ее в книге уже даже не упомянули! И здесь многие с этим сталкивались.
Полностью с Вами согласен). Но мне бы хотелось найти более серьезное обоснование, например статью со ссылками или книжку.
 
rusgenealogyДата: Четверг, 01.12.2016, 12:54 | Сообщение # 526
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4393
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата gennadyi1 ()
Скажите пожалуйста, существует ли подтверждение этой информации, кроме чисто логических? Например, статья или книжка, где про это написано. Сам к сожалению не смог найти.

http://rusgenealogy.clan.su/forum/26-119-2#3222


Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России. Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре
частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года,
который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были
паспортами. После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено
право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету
ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных
видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на
территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение
личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог
понуждать гражданина получать такое удостоверение. Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно
этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти
по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть
произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала,
однако сама множественность пригодных для этого документов исключала
возможность использования прописки для прикрепления гражданина к
определенному месту жительства. В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая
служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД). Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР


Наталия
 
gennadyi1Дата: Четверг, 01.12.2016, 13:17 | Сообщение # 527
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Ещё раз благодарю!
Цитата
Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России. Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре
частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года,
который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были
паспортами. После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено
право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету
ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных
видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на
территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение
личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог
понуждать гражданина получать такое удостоверение. Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно
этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти
по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть
произведены по предъявлении документа любого видарасчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала,
однако сама множественность пригодных для этого документов исключала
возможность использования прописки для прикрепления гражданина к
определенному месту жительства. В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая
служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД). Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР
Подробно изучил этот текст. Он взят из Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Прописка#1917.E2.80.941932. Там есть ссылки на разные статьи из которых он составлен. Например статья Любарского К. http://www.demoscope.ru/weekly/2002/093/arxiv01.php
Но ни там, ни в других статьях, нет фразы о том, что "между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще".  Поэтому, полностью соглашаясь с этим утверждением, хотел понять, есть ли где-то в статьях или в книжках упоминание о том, что книги не велись примерно с такой-то по такой-то годы. Например, по рассказам современников и т.д.
 
nastiqueДата: Пятница, 30.12.2016, 18:42 | Сообщение # 528
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, к какому о/м относились нынешние адреса ул. Сергея Макеева д. 4, Шмитовский пр. 12 и 14, а также Малый Девятинский переулок 9. в 1939-1940-1943 гг. Заранее спасибо! С наступающими праздниками.
 
НатулькДата: Понедельник, 20.03.2017, 18:34 | Сообщение # 529
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
Я вообще не разобралась((
Мне нужны домовые книги по двум адресам:
Марксистская улица, 36, (1930-1938)гг
Улица 1905 года (1920-1925)гг
Какие это вообще отделения милиции...
 
OLVAДата: Вторник, 21.03.2017, 23:55 | Сообщение # 530
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 971
Награды: 18
Статус: Offline
Натульк, Марксистская ул., 36 - это Пролетарский р-н в 1933г, Таганский р-н в 1939г. - 36 о/м. Ул.1905 года (бывш. Воскресенская) - в 1928г. - 13 о/м, в 1933г. - 43 о/м., Краснопресненский р-н.

Сообщение отредактировал OLVA - Среда, 22.03.2017, 00:17
 
wpunkДата: Четверг, 23.03.2017, 13:28 | Сообщение # 531
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Награды: 0
Статус: Offline
Подскажите в каком деле и описи искать домовые книги по адресу ул. Старослободская в Сокольниках
 
rusgenealogyДата: Четверг, 23.03.2017, 14:27 | Сообщение # 532
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4393
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата wpunk ()
ул. Старослободская в Сокольниках
о/м 30, значит, ф.1331, опись 5


Наталия
 
shurapashin2016Дата: Четверг, 20.04.2017, 19:37 | Сообщение # 533
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Скажите в каком архиве Москвы могут находится домовые книги ул. Большие Каменщики ?
 
rusgenealogyДата: Пятница, 21.04.2017, 10:07 | Сообщение # 534
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4393
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата shurapashin2016 ()
в каком архиве Москвы могут находится домовые книги ул. Большие Каменщики ?

До 1930 (точнее-- до 1928) - в ЦАГМ (Профсоюзная 80), после 1932 - в местных паспортных столах МФЦ.


Наталия
 
shurapashin2016Дата: Воскресенье, 23.04.2017, 12:10 | Сообщение # 535
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
МФЦ это могофункциональный центр ? Скажите, а по электронной почте они на запрос отвечают ?

Сообщение отредактировал shurapashin2016 - Воскресенье, 23.04.2017, 12:13
 
rusgenealogyДата: Воскресенье, 23.04.2017, 18:16 | Сообщение # 536
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4393
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата shurapashin2016 ()
МФЦ это могофункциональный центр ?
 
Цитата shurapashin2016 ()
Скажите, а по электронной почте они на запрос отвечают ?
1 - Да.
2- увы, нет...


Наталия
 
vorschlДата: Понедельник, 24.04.2017, 20:30 | Сообщение # 537
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
а нет ли домовой книги дома 26, Грузинский вал, он был построкн в 1926 г?
 
machaaДата: Вторник, 09.05.2017, 23:25 | Сообщение # 538
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте можно у вас попросить о помощи ,дело в том что у меня в Москве по бабушке есть родственники проживали они на Шаболовке 82 потом переехали и все связь с ними потерялась фамилия их Карпушкина Елена и дочь ее Карпушкина вера ,Елена работала дворником и скорее всего ей эту квартиру государство дало я ищу их не первый год я даже в жди меня обращалась я незнаю что делать как мне узнать их новый адрес .Помагите пожалуста.
 
aliva2018Дата: Среда, 10.05.2017, 15:52 | Сообщение # 539
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где можно найти домовую книгу дома 29/14 строение 3 по улице Неглинной?
 
rusgenealogyДата: Среда, 10.05.2017, 17:55 | Сообщение # 540
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4393
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата machaa ()
у меня в Москве по бабушке есть родственники проживали они на Шаболовке 82 потом переехали и все связь с ними потерялась фамилия их Карпушкина Елена и дочь ее Карпушкина вера ,Елена работала дворником и скорее всего ей эту квартиру государство дало я ищу их не первый год я даже в жди меня обращалась я незнаю что делать как мне узнать их новый адрес

Если нужны данные ДО 1920-х годов - эти сведения даст только паспортный стол МФЦ по этому району и только родственникам, увы.


Наталия
 
Генеалогия » Ответы на вопросы и запросы » Домовые книги Москвы в архивах » Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы (Далеко еще не все описи переписала, но кое что есть.)
Страница 27 из 29«122526272829»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2006