Наши родные...
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 23 из 38«1221222324253738»
Генеалогия » Новое и важное » С чего мне начать поиски? » Первый шаг (Если знаю только, где и когда дедушка-бабущка родились...)
Первый шаг
rusgenealogyДата: Пятница, 27.02.2009, 19:06 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4407
Награды: 35
Статус: Offline
1. Напишите на листочке всё, что знаете документально об одном только дедушке (сперва) - или папе, или маме...:

1.1. Есть метрика его (ее) - родился (дата) в (место).
1.2. Есть его (ее) диплом или св-во об окончании (название)
1.3. Есть его (ее) трудовая книжка.
1.4. Знаю только имя-отчество и, конечно, фамилию, предка, знаю, в каком городе до 1917 года жил, чем занимался...и всё.

Только не думайте, что всё там написанное всегда правда!

Итак, начинаем своё детективное расследование.

Из п. 1.1 узнаем имя родителей персоны 1, но не знаем ни их дат рождения, ни мест рождения.
Поскольку в св-ве о рождении (метрике) есть данные об организации, ее выдавшей, снова обращаемся туда с просьбой уже сообщить данные из (после 1917 года - в ЗАГСах) книги записи актов гражданского состояния с указанием мест и дат рождения родителей персоны 1.

Внимание! В ЗАГСе потребуют доказательство, что Вы являетесь родственником того человека, данные о родителях которого спрашиваете!


Из ответа на запрос узнаем, где искать метрики уже родителей и повторяем процедуру.

Из п.1.2. узнаем название учебного заведения. После 1917 года - в архив его, до 1917 года - обращаемся в архив того региона, где оно находилось (Москва - ЦИАМ).
В личных делах студентов (иногда - гимназистов и реалистов) лежат не только метрики студентов и учащихся, но и послужные списки родителей, фотографии студентов и т.п.

Из п. 1.3. узнаем, где работал предок - прямой путь в архивы (или отделы кадров, если организация существует и сейчас) - должны быть и фотографии и личные анкеты.

1.4. - Смотрите адресные книги - по Москве постараюсь помочь, по Рязани, например, 1902 года, есть списки в разделе Взаимопомощь этого сайта, остальное - в библиотеки!
Если были купцы - смотрите Справочные книги о лицах, получивших в...году купеческие (торговые, промысловые) свидетельства по городу.....
Есть такие по Москве (даже в интернете, в Гугле-книгах), по Питеру....
Можно посмотреть по книге Вся Россия (см. тему на форуме).

Когда пройдете этот путь- задавайте вопросы - помогу, чем смогу.

Процесс это трудный, кропотливый, долгий, но... такой интересный!

Как могут пойти дела - читайте на этом самом сайте, где я шаг по шагу описываю ход поиском моих предков....
И еще - ОЧЕНЬ советую посмотреть -послушать лекцию историка-генеалога Виталия Семенова:


Наталия
 
FINДата: Пятница, 10.02.2012, 10:29 | Сообщение # 441
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (OLVA)
Вы открыто публикуете персональные данные, а это запрещено законом.


Убрал


79618110009
 
FINДата: Суббота, 11.02.2012, 21:52 | Сообщение # 442
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Если деда звали Марков Федор Михайлович, то не составит труда предположить, что прадеда звали Марков Михаил. На фотографии размещенной выше , на ремне нанесены буквы НЖД. Николаевская Железная дорога). В списках, внизу нашелся один двор. Марков Михаил Васильевич. Что значит "двор" ?
Прикрепления: 1795301.jpg(255Kb)


79618110009

Сообщение отредактировал FIN - Суббота, 11.02.2012, 21:54
 
FINДата: Суббота, 11.02.2012, 22:40 | Сообщение # 443
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Вот на этой фотографии буквы НЖД
Прикрепления: 8306133.jpg(153Kb)


79618110009
 
сибурДата: Воскресенье, 12.02.2012, 04:02 | Сообщение # 444
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (FIN)
Что значит "двор" ?

Полагаю, что дворянин. Вообще, в начале книги (реже в конце) должен быть список сокращений.


Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
 
FINДата: Воскресенье, 12.02.2012, 10:36 | Сообщение # 445
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Там сокращения только имен. Как узнать мой ли это Марков?

79618110009
 
сибурДата: Воскресенье, 12.02.2012, 11:28 | Сообщение # 446
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (FIN)
Как узнать мой ли это Марков?

Только набрав "критическую массу" документов по нему. Вдруг, в метриках по событиям в семье этого Маркова мелькнет кто-то из совершенно известных Вам Ваших. В качестве восприемника или поручителя на свадьбе. Другого пути нет - ДНК его не возьмете. Еще "проще" дело его найти в ЦИАМ в фонде Николаевской ЖД. Из него может что-то всплыть.


Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
 
FINДата: Воскресенье, 12.02.2012, 11:44 | Сообщение # 447
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
По почте это можно сделать?

79618110009
 
сибурДата: Воскресенье, 12.02.2012, 12:32 | Сообщение # 448
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (FIN)
По почте это можно сделать?

Что сделать? Запросить поиск дела Маркова в фонде 284 НЖД? Или поискать все в МК? Я не смотрел фонд 284 и не уверен, что среди 360 дел есть личные. А просто просматривать все уцелевшие МК ЦИАМ вряд ли будет. Им нужно точные ФИО и дату-год события, тогда дадут ответ. Впрочем, могу ошибаться, т.к. не состою с ними в переписке, а просто хожу туда.


Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы

Сообщение отредактировал сибур - Воскресенье, 12.02.2012, 12:47
 
FINДата: Воскресенье, 12.02.2012, 13:02 | Сообщение # 449
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Что такое "фонде 284 НЖД? Или поискать все в МК?" ?
Я живу в Санкт Петербурге. У меня есть родственник (студент) в Москве. В ЦИАМ он сможет съездить.


79618110009

Сообщение отредактировал FIN - Воскресенье, 12.02.2012, 13:03
 
сибурДата: Воскресенье, 12.02.2012, 13:55 | Сообщение # 450
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (FIN)
Что такое "фонде 284 НЖД?

Ответ:
Quote (FIN)
на ремне нанесены буквы НЖД. Николаевская Железная дорога

У меня нет времени вести диалог в режиме репризы: здесь играем, а здесь рыбу заворачивали...
Свои 1300 душ родни ждут обслуживания. Удачи!


Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
 
FINДата: Воскресенье, 12.02.2012, 15:12 | Сообщение # 451
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Есть еще одна фотография.
Прикрепления: 2407417.jpg(127Kb)


79618110009
 
сибурДата: Понедельник, 13.02.2012, 05:45 | Сообщение # 452
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (FIN)
Я живу в Санкт Петербурге. У меня есть родственник (студент) в Москве

Думаю, что по работникам НЖД гораздо больше сведений в питерских архивах, чем в ЦИАМ - вряд ли стоит беспокоить московского студента.


Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
 
rusgenealogyДата: Понедельник, 13.02.2012, 14:38 | Сообщение # 453
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4407
Награды: 35
Статус: Offline
Quote (FIN)
Николаевская Железная дорога

Quote (сибур)
по работникам НЖД гораздо больше сведений в питерских архивах, чем в ЦИАМ

УПРАВЛЕНИЕ НИКОЛАЕВСКОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ (1851-1918)

ЦИАМ, ф. 284, 360 ед. хр., 1892-1918

Приказы и циркуляры начальника дороги. Журналы заседаний совета управления дороги (1912, 1914). Акты о технических ревизий станций. Переписка о регулировании массовых перевозок грузов, по отчуждению земли под сооружение Московско-Окружной ж.д., о происшествиях на дороге.


Наталия
 
rusgenealogyДата: Понедельник, 13.02.2012, 14:39 | Сообщение # 454
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4407
Награды: 35
Статус: Offline
Quote (FIN)
на ремне нанесены буквы НЖД. Николаевская Железная дорога

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3909/gel-doroga.1/0_40cc8_16608862_XL[/img]


Наталия
 
volgaДата: Вторник, 14.02.2012, 03:31 | Сообщение # 455
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Награды: 0
Статус: Offline
Наталья Петровна и OLVA, спасибо вам за помощь!!! clap hearts
 
FINДата: Вторник, 14.02.2012, 18:57 | Сообщение # 456
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (rusgenealogy)
на ремне нанесены буквы НЖД. Николаевская Железная дорога


у меня другая
Прикрепления: 8630811.jpg(350Kb)


79618110009
 
ГОляДата: Среда, 15.02.2012, 20:11 | Сообщение # 457
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (rusgenealogy)
ЦИАМ ф. 179, где нашла 2 дома прадеда, о которых в семье молчали...

Наталия Петровна, я вот тоже нашла 2 дома у прадеда, о которых ничего не знала.
А вот что Вам известно о дальнейшей судьбе таких владений.
Сами-то "мои" дома в войну разбомбили.
Но вот в 1920-е годы – что с ними должно было произойти?
Их национализировать должны были?
А какие-то документы по этому поводу могут быть в архиве?
 
OLVAДата: Пятница, 17.02.2012, 10:30 | Сообщение # 458
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 971
Награды: 18
Статус: Offline
ГОля,
Quote (ГОля)
Их национализировать должны были?

Скорее всего. Но может быть разница - смотря, какой город, год и сам дом. Многое можно понять уже из домовых книг первых послереволюционных лет. Например, я просмотрела несколько домовых книг за период 1917-22гг. - не только по дому, где жила моя семья, но и соседние дома (книг мало сохранилось, поэтому интересно было посмотреть все). Это Москва, рядом с м.Семеновская. Дома были деревянные в основном, один-два этажа. По тем, кто указан в книгах за 1917-18гг., видно, что проживала одна семья. Сословия домовладельцев - крестьяне и купечество. В книгах за 1919-22гг. по этим домам видно, что дом уже "разбит" на комнаты или квартиры, семье бывших домовладельцев оставлена либо одна комната, либо две, редко "квартира"(если семья побольше). Причем в этой же комнате или квартире бывших домовладельцев очень часто прописана и их прислуга - дворник и (уже бывшая) служанка, горничная (как правило, они крестьяне какого-либо уезда). Их прописывали хозяева к себе, чтобы новые власти оставили им жилплощадь побольше. Многие дома стали коммунами (видимо, жилищными), в них селились работники какого-нибудь предприятия - на основании решений различных комитетов.
 
ГОляДата: Пятница, 17.02.2012, 20:29 | Сообщение # 459
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (rusgenealogy)
В РГАДА (архив ДРЕВНИХ актов) МК или исповедних В ПРИНЦИПЕ НЕТ!

Вот это да! Работала в Волгоградском архиве. Там по МК дошла вглубь до 1860-х годов, а более ранних у них не было. Я-то считала, что за "ранними" надо в РГАДА подаваться. Значит ли это, что в моём случае более ранние просто не сохранились и искать их негде?


Заранее благодарна, Ольга
 
FINДата: Воскресенье, 26.02.2012, 20:10 | Сообщение # 460
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Мой родственники Марковы в 25 ноября 1941 году уехали в эвакуацию. Последних книг в паспортной службе нет. Как найти сведения куда они эвакуировались и какая их судьба. Но похоже умерли очень давно. (скорее всего во время ВОВ)
Прикрепления: 3957502.jpg(473Kb)


79618110009

Сообщение отредактировал FIN - Воскресенье, 26.02.2012, 20:18
 
Генеалогия » Новое и важное » С чего мне начать поиски? » Первый шаг (Если знаю только, где и когда дедушка-бабущка родились...)
Страница 23 из 38«1221222324253738»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2006