|
Первый шаг
|
|
| rusgenealogy | Дата: Пятница, 27.02.2009, 19:06 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| 1. Напишите на листочке всё, что знаете документально об одном только дедушке (сперва) - или папе, или маме...:
1.1. Есть метрика его (ее) - родился (дата) в (место).
1.2. Есть его (ее) диплом или св-во об окончании (название)
1.3. Есть его (ее) трудовая книжка.
1.4. Знаю только имя-отчество и, конечно, фамилию, предка, знаю, в каком городе до 1917 года жил, чем занимался...и всё.
Только не думайте, что всё там написанное всегда правда!
 Итак, начинаем своё детективное расследование.
Из п. 1.1 узнаем имя родителей персоны 1, но не знаем ни их дат рождения, ни мест рождения.
Поскольку в св-ве о рождении (метрике) есть данные об организации, ее выдавшей, снова обращаемся туда с просьбой уже сообщить данные из (после 1917 года - в ЗАГСах) книги записи актов гражданского состояния с указанием мест и дат рождения родителей персоны 1.
Внимание! В ЗАГСе потребуют доказательство, что Вы являетесь родственником того человека, данные о родителях которого спрашиваете!
Из ответа на запрос узнаем, где искать метрики уже родителей и повторяем процедуру.
Из п.1.2. узнаем название учебного заведения. После 1917 года - в архив его, до 1917 года - обращаемся в архив того региона, где оно находилось (Москва - ЦИАМ).
В личных делах студентов (иногда - гимназистов и реалистов) лежат не только метрики студентов и учащихся, но и послужные списки родителей, фотографии студентов и т.п.
Из п. 1.3. узнаем, где работал предок - прямой путь в архивы (или отделы кадров, если организация существует и сейчас) - должны быть и фотографии и личные анкеты.
1.4. - Смотрите адресные книги - по Москве постараюсь помочь, по Рязани, например, 1902 года, есть списки в разделе Взаимопомощь этого сайта, остальное - в библиотеки!
Если были купцы - смотрите Справочные книги о лицах, получивших в...году купеческие (торговые, промысловые) свидетельства по городу.....
Есть такие по Москве (даже в интернете, в Гугле-книгах), по Питеру....
Можно посмотреть по книге Вся Россия (см. тему на форуме).
Когда пройдете этот путь- задавайте вопросы - помогу, чем смогу.
Процесс это трудный, кропотливый, долгий, но... такой интересный!
Как могут пойти дела - читайте на этом самом сайте, где я шаг по шагу описываю ход поиском моих предков....
И еще - ОЧЕНЬ советую посмотреть -послушать лекцию историка-генеалога Виталия Семенова:
Наталия
|
| |
| |
| Ninulya | Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 12:37 | Сообщение # 521 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Admin, спасибо большое... Всё поняла. Если у меня будет название улицы и дома, можно будет обратиться в ЕИРЦ. Как тогда поступать? Напишите, пожалуйста. Я в 1-м сообщении по теме ЕИРЦ несколько вопросов задала... Добавлено (13.05.2012, 12:37)
---------------------------------------------
Я нашла один точный адрес. Расскажите, пожалуйста, как работать с ЕИРЦ. Заранее спасибо.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 19:06 | Сообщение # 522 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Ninulya) Если у меня будет название улицы и дома, можно будет обратиться в ЕИРЦ. Как тогда поступать?
Quote (Ninulya) Я нашла один точный адрес. Расскажите, пожалуйста, как работать с ЕИРЦ.
А какой адрес?
Может, мы тут тоже поможем?
Как общаться с ЕИРЦ - почитайте внимательно тему ЕИРЦ на этом же форуме - там разные форумчане делятся опытом.
Удачи!
Наталия
|
| |
| |
| Ninulya | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:04 | Сообщение # 523 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Тему поищу. А адрес: Юных ленинцев, 113/5. Насколько я понимаю, относится к ЕИРЦ Юго-Восточный АО район Кузьминки...
Спасибо!
Добавлено (14.05.2012, 12:24)
---------------------------------------------
Нам, кажется, удалось, идентифицировать и второй адрес. Я нашла карту Москвы 60-70х и фото церкви из Нововоротниковского пер. Все-таки Интернет - великая вещь. Показала папе сначала фото, затем мы по старой карте попытались отыскать номер дома. Папа был совсем маленьким, когда семейство жило у м.Новослободской. Но смутные воспоминания остались... Адрес: Нововоротниковский пер., 31/1с5. По современной карте, похоже, это теперь дом 31. Так что получается, что можно будет обращаться в ЕИРЦ Юго-Восточный АО район Нижегородский...Добавлено (14.05.2012, 13:04)
---------------------------------------------
И ещё я тут подумала, что можно попробовать узнать что-то дополнительное о прадеде, на которого пришла похоронка. Я ранее о нём на этом форуме писала... Похоронка пришла в 1942 году на адрес: Руновский пер., д.10. Получается, что должен относиться к ЕИРЦ район Замоскворечье...
Все темы нашла и читаю. Я правильно поняла, что обращение в ЕИРЦ только очное и можно обращаться и без документов, подтверждающих родство?
Сообщение отредактировал Ninulya - Понедельник, 14.05.2012, 12:41 |
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:09 | Сообщение # 524 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Ninulya, Quote (Ninulya) Папа был совсем маленьким, когда семейство жило у м.Новослободской. Но смутные воспоминания остались... Адрес: Нововоротниковский пер., 31/1с5.
Этот Нововоротниковский пер. - рядом с метро Новослободская - относится к Тверскому р-ну:
http://www.tveruprava.ru/news/news_detail.php?ID=14952
|
| |
| |
| Ninulya | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:22 | Сообщение # 525 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Точно? Я на одном из сайтов видела, что относится к Тверскому району. Но почему-то на одном из сайтов по теме ЕИРЦ с картой меня "смутил" состав станций метро, которые обслуживаются ЕИРЦ... Поэтому и "переметнулась" к ЕИРЦ Нижегородскому... В принципе позвонить можно в оба:)
Спасибо.
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:53 | Сообщение # 526 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Ninulya, ну, где Новослободская и где Нижегородская - это же разные концы!
По той ссылке, что я Вам дала - почитайте об электронных запросах и посмотрите в разделе о районе, там есть карта с границами района. Ваш новослободский Нововоротниковский ныне там, относится к Тверскому р-ну!
Здесь фотки:
http://oldmos.ru/photo/view/38086
http://oldmos.ru/photo/view/15283
А "смутные" воспоминания Вашего папы нужно уточнить - это можно сделать по тем домовым книгам, где он жил после Новослободской - см. графу "откуда прибыл".
Сообщение отредактировал OLVA - Понедельник, 14.05.2012, 14:01 |
| |
| |
| Ninulya | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 14:57 | Сообщение # 527 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| OLVA, спасибо!
Quote (OLVA) А "смутные" воспоминания Вашего папы нужно уточнить - это можно сделать по тем домовым книгам, где он жил после Новослободской - см. графу "откуда прибыл".
Это потребует прохода по множеству ЕИРЦ:) Папа переезжал после Нововоротниковского еще раз 5:) Поэтому проще пробовать сразу искать Нововоротниковский, чтобы узнавать данные по прадедушке и прабабушке. По другим адресам это будет бессмысленно, к сожалению...
Сообщение отредактировал Ninulya - Понедельник, 14.05.2012, 15:57 |
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 16:47 | Сообщение # 528 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Ninulya, я поняла так, что Вы не уверены в номере дома. А если адрес точный - тогда, конечно, так быстрее!
|
| |
| |
| Ninulya | Дата: Среда, 16.05.2012, 13:25 | Сообщение # 529 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
| OLVA, спасибо. Фото просто замечательные! Добавлено (16.05.2012, 13:25)
---------------------------------------------
Admin, огромное Вам спасибо за Ваш труд и за Ваш сайт!
Именно на Вашем форуме я нашла очень полезную ссылку на адресно-телефонный справочник с датами рождений. Информация из данного справочника очень помогла. Здоровья Вам и удачи!!!
|
| |
| |
| FIN | Дата: Суббота, 02.06.2012, 22:56 | Сообщение # 530 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| В архивном фонде Тверской духовной консистории имеются следующие сведения о Марковых, жителях погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда Тверской губернии.
1. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1912 год имеется запись № 8 о смерти 27 марта погоста Архангельский крестьянина Михаила Петрова дочери Марии, 1 дня, от слабости.
Погребение совершено 29 марта священником Сергеем Прилуцким с псаломщиком Михаилом Белюстиным на приходском кладбище.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3862. Л. 504, 529 об., 530 об. – 531.
2. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1912 год имеется запись № 5 о рождении 26 марта у погоста Архангельский крестьянина Михаила Петрова и его законной жены Елены Васильевой, оба православного исповедания, дочери Марии.
Таинство крещения совершено 26 марта священником Сергеем Прилуцким с псаломщиком Михаилом Белюстиным.
Восприемником при крещении названа деревни Козлово крестьянская девица Акилина Васильева.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3862. Л. 504, 505 об., 506 об. – 507.
3. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1905 год имеется запись № 20 о рождении 01 июня у погоста Архангельский крестьянина Михаила Петрова и его законной жены Елены Васильевой, оба православного исповедания, сына Ефрема.
Таинство крещения совершено 02 июня священником Сергеем Прилуцким с псаломщиком Николаем Покровским.
Восприемниками при крещении названы солдат Василий Галактионов и крестьянская девица Мария Петрова.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3820. Л. 544, 551 об. – 552.
4. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1903 год имеется запись № 4 о смерти 15 февраля погоста Архангельский крестьянина Марка Ильина, 85 лет, от старости.
Погребение совершено 17 февраля священником Сергеем Прилуцким с диаконом Иоанном Казанским и псаломщиком Алексеем Морковиным на приходском кладбище.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3808. Л. 475, 503 об., 504 об. - 505.
5. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1901 год имеется запись № 31 о рождении 14 июля у погоста Архангельский крестьянина Михаила Петрова и его законной жены Елены Васильевой, оба православного исповедания, дочери Марии.
Таинство крещения совершено 15 июля священником Сергеем Прилуцким с диаконом Иоанном Казанским.
Восприемниками при крещении названы солдат Василий Галактионов и крестьянка Антонина Петрова.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3798. Л. 557, 565 об., 566 об. – 567.
6. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1899 год имеется запись № 17 о смерти 08 июля погоста Архангельский крестьянки Вассы Ивановой, 67 лет (так в документе), от старости.
Погребение совершено 11 июля священником Сергеем Прилуцким с диаконом Иоанном Казанским и псаломщиком Алексеем Морковиным на приходском кладбище.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3787. Л. 519, 554 об. - 555.
7. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1897 год имеется запись № 29 о смерти 11 декабря погоста Архангельский крестьянина Петра Маркова сына Феодора, 10 лет, от скарлатины.
Погребение совершено 14 декабря священником Сергеем Прилуцким с псаломщиком Ал. Морковиным на приходском кладбище.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3776. Л. 530, 564 об., 565 об. - 566.
8. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1897 год имеется запись № 17 о бракосочетании 14 февраля погоста Архангельский крестьянина Михаила Петрова, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет, и деревни Козлово крестьянской дочери Елены Васильевой, православного вероисповедания, первым браком, 18 лет.
Таинство совершил священник Михаил Казанский с диаконом Иоанном Казанским и псаломщиком Алексеем Морковиным.
Поручителями названы: по жениху крестьянин погоста Архангельский Матвей Ильин и солдат Павел Марков; по невесте деревни Козлово крестьяне Иван Романов Зуев и Степан Григорьев Зуев.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3776. Л. 530, 551 об., 552 об. - 553.
9. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1889 год имеется запись № 23 о рождении 20 июля у погоста Архангельский крестьянина Петра Маркова и его законной жены Марьи Алексеевой, оба православного исповедания, дочери Марьи.
Таинство крещения совершено 21 июля священником Николаем Львовым с диаконом Андреем Стратопитским.
Восприемниками при крещении названы деревни Кузнечково крестьянин Василий Алексеев и деревни Челядино крестьянка Наталья Маркова.
Напротив записи имеется помета более позднего времени: «выд. копия 7/IX-50г.».
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3743. Л. 47, 53 об., 54 об. – 55.
10. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1887 год имеется запись № 7 о рождении 13 февраля у погоста Архангельский крестьянина Петра Маркова и его законной жены Марьи Алексеевой, оба православного исповедания, сына Федора.
Таинство крещения совершено 15 февраля священником Николаем Львовым с псаломщиком Алексеем Морковиным.
Восприемниками при крещении названы погоста Пречистая каменка крестьянин Сергей Иванов и деревни Челядино крестьянка Наталья Маркова.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3732. Л. 21, 22 об. – 23.Добавлено (02.06.2012, 22:56)
---------------------------------------------
10. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1887 год имеется запись № 7 о рождении 13 февраля у погоста Архангельский крестьянина Петра Маркова и его законной жены Марьи Алексеевой, оба православного исповедания, сына Федора.
Таинство крещения совершено 15 февраля священником Николаем Львовым с псаломщиком Алексеем Морковиным.
Восприемниками при крещении названы погоста Пречистая каменка крестьянин Сергей Иванов и деревни Челядино крестьянка Наталья Маркова.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3732. Л. 21, 22 об. – 23.
11. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1885 год имеется запись № 27 о рождении 26 августа у погоста Архангельский крестьянина Петра Маркова и его законной жены Марьи Алексеевой, оба православного исповедания, дочери Натальи.
Таинство крещения совершено 27 августа священником Николаем Львовым с псаломщиком Алексеем Морковиным.
Восприемниками при крещении названы Архангельской народной школы учитель личный почетный гражданин Иван Степанов Казанский и деревни Челядино крестьянка Наталья Маркова.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3724. Л. 456, 465 об. – 466.
12. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1881 год имеется запись № 18 о рождении 01 августа у погоста Архангельский крестьянина Петра Маркова и его законной жены Марьи Алексеевой, оба православного исповедания, дочери Евдокии.
Таинство крещения совершено 02 августа священником Николаем Львовым с и.д. псаломщика Алексеем Морковиным.
Восприемниками при крещении названы того же погоста крестьянин Василий Марков и деревни Челядино крестьянка Наталья Маркова.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3709. Л. 7 об. – 8.
13. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1880 год имеется запись № 26 о смерти 24 июля погоста Архангельский крестьянина Петра Маркова сына Аркадия , ½ года, от кашля.
Погребение совершено 25 июля священником Николаем Львовым с пономарем Семеном Русиным на приходском кладбище.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3704. Л. 1, 48 об. - 49.
14. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1877 год имеется запись № 42 о рождении 23 октября у погоста Архангельский крестьянина Петра Маркова и его законной жены Марьи Алексеевой, оба православного исповедания, сына Михаила.
Таинство крещения совершено 25 октября священником Николаем Львовым с диаконом Василием Исполатовым.
Восприемниками при крещении названы крестьянин Василий Марков и крестьянка Наталья Маркова.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3695. Л. 1, 12 об., 14 об. – 15.
15. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1874 год имеется запись № 25 о смерти 08 декабря погоста Архангельский крестьянина Марка Ильина сына Димитрия , 16 лет (так в документе), от головной боли.
Погребение совершено 11 декабря священником Евгением Ромодановским с диаконом Василием Исполатовым на приходском кладбище.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3692. Л. 23, 65 об. - 66.
16. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1873 год имеется запись № 4 о рождении 20 февраля у погоста Архангельский крестьянина Петра Маркова и его законной жены Марьи Алексеевой, оба православного исповедания, дочери Антонины.
Таинство крещения совершено 22 февраля священником Евгением Ромодановским с диаконом Василием Исполатовым.
Восприемниками при крещении названы крестьянский сын Василий Марков и крестьянская дочь Наталья Маркова.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3688. Л. 285, 286 об. – 287.
17. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1870 год имеется запись № 3 о бракосочетании 18 января погоста Архангельский крестьянского сына Петра Маркова, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет, и деревни Кузнечиково крестьянской дочери Марьи Алексеевой, православного вероисповедания, первым браком, 17 лет.
Таинство совершил священник Евгений Ромодановский с дьячком Алексеем Морковиным и пономарем Семеном Русиным.
Поручителями названы: по жениху крестьяне Павел и Василий Марковы и Козьма Козьмин; по невесте крестьяне Алексей Иванов и Иван Алексеев.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.3684. Л. 250, 276 об. - 277.
18. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1866 год имеется запись № 24 о смерти 17 ноября (так в документе) погоста Архангельский крестьянина Марка Ильина сына Виктора, 3 недель (так в документе), от колотья.
Погребение совершено священником Адрианом Казанским с диаконом Василием Исполатовым на приходском кладбище. Дата погребения не указана.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.59. Л. 376, 404 об. – 405.
19. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1866 год имеется запись № 32 о рождении 21 ноября (так в документе) у погоста Архангельский крестьянина Марка Ильина и его законной жены Вассы Ивановой, оба православного исповедания, сына Виктора.
Таинство крещения совершено 23 ноября (так в документе) священником Адрианом Казанским с дьячком Алексеем Морковиным.
Восприемниками при крещении названы крестьянский сын Петр Марков и крестьянка Екатерина Козмина.
Основание: Ф.160. Оп.15. Д.59. Л. 376, 390 об. – 391.
20. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1863 год имеется запись № 14 о рождении 14 февраля у погоста Архангельский крестьянина Марка Ильина и его законной жены Вассы Ивановой, оба православного исповедания, дочери Евдокии.
Таинство крещения совершено 15 февраля священником Евгением Ромодановским с пономарем Стефаном Богоявленским.
Восприемниками при крещении названы того ж погоста крестьянский сын Павел Марков и крестьянка Ксения Федорова.
Основание: Ф.160. Оп.1. Д.35365. Л. 484, 488 об., 489 об. – 490.
21. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1861 год имеется запись № 16 о рождении 02 марта у погоста Архангельский крестьянина Марка Ильина и его законной жены Вассы Ивановой, оба православного исповедания, дочери Александры.
Таинство крещения совершено 03 марта священником Адрианом Казанским с дьячком Тимофеем Мальцовым.
Восприемниками при крещении названы деревни Зубово крестьянин Косма Космин и крестьянка Евфимия Ильина.
Основание: Ф.160. Оп.1. Д.35329. Л. 522, 52
79618110009
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 11:05 | Сообщение # 531 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| FIN, как много Вам нашли - не зря Вы столько времени и усилий потратили. Тут много вырисовывается братьев и сестер среди восприемников.
Сколько по времени у архива заняла работа по Вашему запросу?
|
| |
| |
| FIN | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 14:40 | Сообщение # 532 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| месяца полтора примерно.
Я только запутался. Как тут привязать "крестьянина Марка Ильина" ?
Архангельский крестьянина Марка Ильина сына Димитрия , 16 лет (так в документе), от головной боли.
Марка Ильина и его законной жены Вассы Ивановой,
Говорят в с. Красном половина жителей были Марковы...
79618110009
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 16:08 | Сообщение # 533 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| FIN, Quote (FIN) Я только запутался. Как тут привязать "крестьянина Марка Ильина" ?
Архангельский крестьянина Марка Ильина сына Димитрия , 16 лет (так в документе), от головной боли.
Марка Ильина и его законной жены Вассы Ивановой,
А к кому Вы не можете его привязать?
Судя по найденным записям, Вам просмотрели МК за период с 1861 по 1912г. Конечно, что-то могли и пропустить, могли сохраниться не все книги. Из найденных записей видно, что у Марка Ильина, как минимум, были дети Димитрий, Виктор (умерли детьми), Евдокия, Александра, Петр, Наталья, Василий, Павел. Последние трое были из старших детей, ближе по возрасту к Петру - они неоднократно фигурируют, как восприемники при крещении детей Петра. Сам Петр приблизительно 1851 г.р. (+/- год). Но учитывая, что Марк Ильин родился в 1818г. (+/- год), а жена его Васса была где-то на 14 лет моложе, то вполне возможно, что Васса - его вторая жена. В те годы первые браки, как правило, заключали рано, до 20-лет, и первые невесты были моложе женихов на год-два. Значит, у Петра должны быть старшие братья-сестры. Во всяком случае, когда просмотрят МК за 1836-1860г., у Марка Ильина найдут еще много детей. Что совсем неудивительно при такой долгой жизни (85 лет!) - для крестьян в 19 в. это было нечасто!
Поэтому, совсем не удивляет, что Марковых было много - скорее всего они все родственники через Марка Ильина.
Хорошо бы Вам еще ревизии посмотреть, если сохранились. Будет нагляднее состав семьи.
Наталья Маркова, видимо вышла замуж в д.Челядино.
Но хорошее начало в Вашем поиске положено!Добавлено (04.06.2012, 16:08)
---------------------------------------------
FIN, Вы разложите все записи в хронологическом порядке - так будет нагляднее. Выпишите свидетелей, восприемников, учитывая их возможный возраст.
Могут попадаться и ошибки, описки. Мне, например, не очень понятно с сыном Марка Ильина Виктором (№18 и 19) - получаеся, что он родился 21.11.1866г., а умер 17.11.1866г.??? Может, попутали - умер в декабре? Надо бы уточнить - пусть пришлют ксерокопию записи.
Сообщение отредактировал OLVA - Понедельник, 04.06.2012, 15:57 |
| |
| |
| FIN | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 19:56 | Сообщение # 534 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| "найденных записей видно, что у Марка Ильина,"
Это значит Марк Ильич? А где фамилия Марков?
Объясните. Я не понял.
Вы видимо предполагаете, что он отец Маркова Петра ....... отчество?
79618110009
Сообщение отредактировал FIN - Понедельник, 04.06.2012, 19:58 |
| |
| |
| OLVA | Дата: Вторник, 05.06.2012, 10:13 | Сообщение # 535 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| FIN, Марк Ильин = Марк Ильич. Тогда у крестьян в 98% случаев писали только Имя+Отчество. Т.е. Марк Ильин, Петров, Иванов - означает Марк Ильич, Петрович, Иванович. Дворян писали с фамилией, указывая титулы и звания. Например, "граф Марк Ильин сын Петров, действительный статский советник". Изредка встречалась и форма "-ич": Марк Ильич сын Петров ( но это, была очень почетная форма и, как правило, применялась к титулованым или очень уважаевым особам).
У крестьян фамилии в большинстве случаев еще в конце 19 - начале 20 века были достаточно неустойчивы, что очень часто встречается в МК рубежа 19-20 века.
Марк имя достаточно редкое (это не Иван!), конечно, может оказаться, что это было любимое имя местного батюшки, служившего в начале 19в., и он давал имя Марк всем мальчикам при каждом удобном случае - но, согласитесь, это сомнительно! Стоит, конечно, перепроверить, но для этого надо самому смотреть книги начала 19в. Вам лучше последние ревизии посмотреть (заказать). И по МК за период 1836-1860г. еще детей Марка Ильина и Вассы Ивановой (прекрасные имена для поиска - Васса тоже редкое имя), и возможно, у Марка это окажется второй брак.
Обратите внимание, что Козьма Козьмин=Косма Космин, это одно лицо (просто записи делали разные люди) - был восприемником в 1861 и поручителем в 1870г. Екатерина Козмина скорее всего его сестра. Евфимия Ильина (1961г.) - на 99% сестра Марка, крестила у него ребенка. И т.д.
|
| |
| |
| FIN | Дата: Вторник, 05.06.2012, 10:24 | Сообщение # 536 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Марк Ильич, это как то неожиданно. Среди Вась и Петь...
Получается он отец Петра Марковича Маркова какого то года рождения....
Потом Михаил Петрович Марков
Потом Федор Михайлович и так далее
79618110009
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Вторник, 05.06.2012, 13:16 | Сообщение # 537 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| FIN, Quote (FIN) Получается он отец Петра Марковича Маркова какого то года рождения....
Почему "какого-то" года???
Все очень ясно:Quote (FIN) 17. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1870 год имеется запись № 3 о бракосочетании 18 января погоста Архангельский крестьянского сына Петра Маркова, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет, и деревни Кузнечиково крестьянской дочери Марьи Алексеевой, православного вероисповедания, первым браком, 17 лет.
Таинство совершил священник Евгений Ромодановский с дьячком Алексеем Морковиным и пономарем Семеном Русиным.
Поручителями названы: по жениху крестьяне Павел и Василий Марковы и Козьма Козьмин; по невесте крестьяне Алексей Иванов и Иван Алексеев.
18.01.1870г. ему было 19 лет, значит родился он, скорее всего, в 1850г., либо до 18.01.1851г. Павел и Василий (можно утверждать с большой вероятностью) - его братья, возможно старшие. Иван Алексеев, предположительно, может быть родным братом невесты, либо Алексей Иванов и Иван Алексеев - это дядя невесты и его сын (но с такими именами кто дядя, а кто сын - не определить, надо смотреть МК и ревизии).
|
| |
| |
| FIN | Дата: Вторник, 05.06.2012, 14:13 | Сообщение # 538 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Вот, что значит опыт. Спасибо.
79618110009
|
| |
| |
| FIN | Дата: Вторник, 05.06.2012, 19:10 | Сообщение # 539 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| 8. В метрической книге церкви погоста Архангельский, что при Осуге Новоторжского уезда за 1897 год имеется запись № 17 о бракосочетании 14 февраля погоста Архангельский крестьянина Михаила Петрова, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет, и деревни Козлово крестьянской дочери Елены Васильевой, православного вероисповедания, первым браком, 18 лет.
Таинство совершил священник Михаил Казанский с диаконом Иоанном Казанским и псаломщиком Алексеем Морковиным.
Поручителями названы: по жениху крестьянин погоста Архангельский Матвей Ильин и солдат Павел Марков; по невесте деревни Козлово крестьяне Иван Романов Зуев и Степан Григорьев Зуев.
У меня было родственница Акулина Васильевна ЗуеваДобавлено (05.06.2012, 19:10)
---------------------------------------------
Проверьте пожалуйста.
все ли правильно
http://www.myheritage.com/site-fa....lang=RU
79618110009
|
| |
| |
| FIN | Дата: Вторник, 05.06.2012, 19:23 | Сообщение # 540 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| формат картинки
79618110009
|
| |
| |
|
