Наши родные...
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 6«123456»
Генеалогия » Ответы на вопросы и запросы » ЗАГАДКИ ПРЕДКОВ » Где этот дом? (Обнаружила, что у моего прадеда была недвижимость...)
Где этот дом?
rusgenealogyДата: Суббота, 04.07.2009, 15:14 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
В Дневнике описала свою вчерашнюю находку.
Но вот где точно были эти дома? И что там теперь?
Кто подскажет? Может и фотографии найдутся?
Итак, ищем сведения о доме по Б.Татарской д. 41 и по Озерковской набережной-Руновскому тупику.
Время - 1900-1905 г.г
1901год - есть упоминание:

А вот кусок карты 1907 где (с домами), где указан дом по Б.Татарской 41:

Установила, что Водооотводный тупик ныне - Озерковский тупик.

HELP ME!

Прикрепления: 6877224.jpg(49Kb)


Наталия
 
abarkhatДата: Вторник, 03.07.2012, 23:21 | Сообщение # 81
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо большое за развернутый ответ! Хотя бы что-то прояснилось!! happy
Но где же теперь искать этот дом 5/13 .... sad пытаюсь в современный справочниках найти может кого-то, кто знал нашу семью...
 
OLVAДата: Среда, 04.07.2012, 09:19 | Сообщение # 82
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 971
Награды: 18
Статус: Offline
rusgenealogy,
Quote (rusgenealogy)
Я по аналогичной ситуации писала в соответствующую префектуру и в Департамент жил. политики - ответила префектура - чей был дом.

Спасибо, Наталия Петровна! А в префектуру какого округа лучше, как думаете? Территория сейчас относится к ЮАО, а домовые книги почти всех соседних домов рядом с моим за тот период - в ЦАО!
Quote (rusgenealogy)
в Департамент жил. политики

Адрес не подскажете!?
Спасибо!
 
rusgenealogyДата: Среда, 04.07.2012, 10:02 | Сообщение # 83
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Quote (abarkhat)
пытаюсь в современный справочниках найти может кого-то, кто знал нашу семью...

Когда хоть Ваши там жили??
Quote (abarkhat)
Но где же теперь искать этот дом 5/13

http://maps.yandex.ru/-/CRWMzD-n

Сейчас там все современное...
А раньше было так:
http://www.oldmos.ru/photo/view/13051
http://www.oldmos.ru/photo/view/65481
http://www.oldmos.ru/photo/view/65479
http://retromap.ru/mapster....emple=1
http://retromap.ru/mapster....emple=1
1925г. - всего 154 человека жили и дом был неизвестно кому принадлежащий.
1927 - дом 5 был еще
1930- дом 5 был еще

Так что есть шанс найти его домовую книгу в ЕИРЦ.

Когда Ваши там жили??
Прикрепления: 8598285.jpg(79Kb) · 3854758.jpg(32Kb) · 2778337.jpg(75Kb)


Наталия
 
rusgenealogyДата: Среда, 04.07.2012, 10:07 | Сообщение # 84
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Quote (OLVA)
в Департамент жил. политики

Адрес не подскажете!?

http://housing.mos.ru/dmghtml/directs/index.htm

А какой адрес ищите??
И за какие годы?


Наталия

Сообщение отредактировал rusgenealogy - Среда, 04.07.2012, 10:08
 
OLVAДата: Среда, 04.07.2012, 10:28 | Сообщение # 85
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 971
Награды: 18
Статус: Offline
abarkhat, за какие годы Вы ищете? Если после 1930-х - начните с МФЦ Замоскворечье.

Вот на карте 1929г. Ваш 1-й Островский - между 2 и 3 Островскими пер. (см. вложение).

Добавлено (04.07.2012, 10:28)
---------------------------------------------
rusgenealogy,
Quote (rusgenealogy)
А какой адрес ищите??
И за какие годы?

Да все тот, Наталия Петровна! Мы с Вами этот вопрос за два года много раз обсуждали - Павловская, д.8 за 1930-68гг. Так и не нашла нигде. Полный тупик

Спасибо за полезную ссылку!
Они могут сказать кому принадлежал дом? А могут знать, куда дом. книги передали на хранение - или это уже не "их епархия"?
Прикрепления: 4504315.jpg(102Kb)


Сообщение отредактировал OLVA - Среда, 04.07.2012, 10:34
 
rusgenealogyДата: Среда, 04.07.2012, 10:40 | Сообщение # 86
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Quote (OLVA)
Павловская, д.8 за 1930-68гг.

1926 - Квартира № 26 - Чернов Федор Михайлович, Упр. РККА
А Ваши предки где в то время служили?
о/м 7
Пересечение с 1-м Подольским?
1925г. - (ВМ) - пустырь surprised .

Я бы (в случае тупика) проверила бы тупо ВСЕХ жителей (прочитала бы всю ВМ) за, например, 1925г. - или 1927 - кто еще там жил.
Если большинство военных - скорее всего - дом в ведении РККА.


Наталия
 
rusgenealogyДата: Среда, 04.07.2012, 10:42 | Сообщение # 87
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Quote (OLVA)
Они могут сказать кому принадлежал дом?

Да.
Quote (OLVA)
А могут знать, куда дом. книги передали на хранение - или это уже не "их епархия"?

Нет - только "епархию" могут подсказать.

Но я уже так "прочищала" Вм и находила принадлежность дома (например - Звенигородское 7 - дом оказался в ведении МКХ).


Наталия
 
OLVAДата: Среда, 04.07.2012, 13:04 | Сообщение # 88
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 971
Награды: 18
Статус: Offline
rusgenealogy,
Quote (rusgenealogy)
за, например, 1925г. - или 1927 - кто еще там жил.

С 1930г.! Какой смысл смотреть 1925-27г.???

Quote (rusgenealogy)
Если большинство военных - скорее всего - дом в ведении РККА.

Об этом я и спрашивала неоднократно - куда в этом случае делать запрос?
В справочниках попадаются лишь единицы - менее 1%. Народу жило о-о-очень много. И не только военные. Очень много "новых" появилось после войны - с середины 50-х гг. Я расспрашивала соседей - им давали комнаты "на улучшение" через Исполком, до этого они жили в разных районах Москвы, многие в бараках. Родители военными не были. Возможно, некоторым дали комнаты в нашем доме, потому что они были в прошлом фронтовиками? Например, одни наши соседи приехали в Москву с Украины после войны - сначала жили в бараке на Соколиной горе, потом в конце 1950-х отцу дали комнату в нашем доме. Работал он гаишником, но был на фронте с 1943г. Из тех, кто жил в доме с 1920-х к началу 1960-х осталось уже мало народа.
 
донсковаДата: Вторник, 23.04.2013, 19:18 | Сообщение # 89
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Добрый день! помогите пожалуйста найти дом (место где он стоял, если его снесли) или подскажите, где можно это узнать. Как изменялись номера домов? У моего прадеда был собственный дом. Москва, 1-ая мещанская дом № 87.    Заранее Вам благодарна.
 
rusgenealogyДата: Вторник, 23.04.2013, 20:31 | Сообщение # 90
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (донскова)
У моего прадеда был собственный дом. Москва, 1-ая мещанская дом № 87.
Понятно, что До 1917, но - с какого?
Этот адрес = какого года?
1-ая Мещанская= пр. Мира с дек. 1957 поныне. Вы ее имели в виду?
Или 1-ую Мещанскую в Богородском? Она сейчас - 1-ая Гражданская.

Фамилия предка была Никитин или Маланин?
1911, 1913 -  д. 87 по 1-ой Мещанской (пр. Мира которая) - между Больничным и Трифоновской, дмвл. Никитина Мих. Алексеевича.
1917г. - д. 87 по 1-ой Мещанской (Мира которая теперь) - Маланина Ф.Ф. дмвл. 827/682.
Там же жил Маланьин Серг. Петр.

1925- Жилтоварищество (43 чел)

Сейчас на этом месте стоит дом 55 по пр. Мира.
Большой дом- 53, дальше маленький - д.55 - снято ДО 1947 года.


Наталия

Сообщение отредактировал rusgenealogy - Вторник, 23.04.2013, 20:37
 
донсковаДата: Среда, 24.04.2013, 17:15 | Сообщение # 91
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Добрый день! помогите пожалуйста найти дом (место где он стоял, если его снесли) или подскажите, где можно это узнать. Как изменялись номера домов? У моего прадеда был собственный дом. Москва, 1-ая мещанская дом № 87.    Заранее Вам благодарна.

Добавлено (24.04.2013, 15:03)
---------------------------------------------
Спасибо Вам большое!

Добавлено (24.04.2013, 16:42)
---------------------------------------------
Добрый день! Скажите пожалуйста, я не совсем поняла, если дом №87 на первой мещанской располагался между больничным переулком и трифоновской улицей, то как же под номером №55 на проспекте мира он находится между капельским и больничным переулком?

Добавлено (24.04.2013, 17:15)
---------------------------------------------
И еще, вдруг у Вас есть эта информация. У моего прадеда, Никитина Михаила Алексеевича, который жил на 1-ой мещанской, 87 (все до 1917 года) был брат Никитин Алексей Алексеевич и дядя Никитин Иван Михайлович (умер в 1916 году). Очень интересна любая информация о них (где жили, чем занимались, их семейное положение, дети и т.д.) Заранее Вам благодарна.

 
IngratoДата: Среда, 24.04.2013, 21:44 | Сообщение # 92
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (rusgenealogy)
и находила принадлежность дома (например - Звенигородское 7 - дом оказался в ведении МКХ)
если не секрет, что дает принадлежность дома в смысле дальнейшего поиска?


Ищу Гуровых, Ермаковых, Сокольцевых, Мягковых
 
rusgenealogyДата: Среда, 24.04.2013, 23:02 | Сообщение # 93
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (донскова)
если дом №87 на первой мещанской располагался между больничным переулком и трифоновской улицей, то как же под номером №55 на проспекте мира он находится между капельским и больничным переулком?
Цитата (донскова)
если дом №87 на первой мещанской располагался между больничным переулком и трифоновской улицей, то как же под номером №55 на проспекте мира он находится между капельским и больничным переулком?
http://www.etomesto.ru/maponmap.php?map=moscow1904&x=37.634421&y=55.784737
Домовые книги могут быть в ЦАГМ, ф.1331, опись  5.

Цитата (донскова)
У моего прадеда, Никитина Михаила Алексеевича, который жил на 1-ой мещанской, 87 (все до 1917 года)
 
Цитата (rusgenealogy)
1917г. - д. 87 по 1-ой Мещанской (Мира которая теперь) - Маланина Ф.Ф. дмвл. 827/682.Там же жил Маланьин Серг. Петр.
Продали?
Жители --

1917-Никитин Михаил Алексеевич, на 1-ой мещанской, 87, соб.д.
1916-Никитин Михаил Алексеевич, на 1-ой мещанской, 87, соб.д.
1915-Никитин Михаил Алексеевич, на 1-ой мещанской, 87, соб.д.
1914-Никитин Михаил Алексеевич, на 1-ой мещанской, 87, соб.д.
1911-Никитин Михаил Алексеевич, на 1-ой мещанской, соб.д., дмвл 371
1908-Никитин Михаил Алексеевич, на 1-ой мещанской, соб.д., дмвл 350
А вот в 1901 г. - интересно - на 1-ой мещанской, 89 (дмвл. 827/682)- дом наследников Никитиной (или Никитиных) !!!
Цитата (донскова)
брат Никитин Алексей Алексеевич и дядя Никитин Иван Михайлович
1917-нет их.
1916-Никитин Алексей Алексеевич, жил Черкизово, Лебедевский, д. 12, соб. д., дмвл 604 (по Черкизово в ф. 1331 сохранились почти все домовые).
Никитин Иван Михайлович- нету.
1915-Никитин Алексей Алексеевич, жил Черкизово, Лебедевский, д. 12, соб. д., дмвл 604
Никитин Иван Михайлович- нету.
1914-Никитин Алексей Алексеевич, жил Черкизово, Лебедевский, д. 12, соб. д., дмвл 604
Никитин Иван Михайлович- Б. Девятинский 12
1911-Никитин Алексей Алексеевич, жил Черкизово, Лебедевская, д. 12, соб. д., дмвл 712
Никитин Иван Михайлович- Варсонофьевский д 6, Кудрявцевой.
1908-Никитин Алексей Алексеевич и Никитин Иван Михайлович- нету.


Наталия

Сообщение отредактировал rusgenealogy - Среда, 24.04.2013, 23:11
 
OLVAДата: Пятница, 26.04.2013, 14:42 | Сообщение # 94
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 971
Награды: 18
Статус: Offline
донскова, немного добавлю к тому, что нашла Н.П. Пойду по восходящей.

В справочнике за 1903г. среди купцов 2-й гильдии есть Никитин Алексей Иванович (см. вложение), у него сын Михаил. Не знаю, Ваши ли, но 3 уч. Мещанской части обнадеживает.
 

В этом же справочнике среди Лиц, получивших промысл. св-ва на торг. и промышл. пред. есть:
"Никитинъ, Иванъ Михайловичъ, московск. мѣщ. Т о р г . лѣсными строител. магеріаламн Пятп.ч, 2 уч „ Краснохолмская набережная , на Землѣ церкви св . Николая.— 5."
 

Не знаю, Ваш ли, но судя по его сфере деятельности, есть что-то общее с плотницкими и столярными работами Алексея Ивановича.
 

Добавлено (25.04.2013, 12:10)
---------------------------------------------
Далее.
 

В справочнике 1896г. среди домовладельцев есть:
 

"Никитинъ Ив.Михайл., мЪщ., АлексЪевъ Михаилъ, мещ, 1-я МЪщ., МЪщ., 3 уч. 89-827-682"

Как видите, в 1896г. это дом №89, но дмвл. то же самое.
 

В этом же справочнике упоминаются (не знаю, Ваши или нет - но, на всякий случай):
 

Никитин И.М., лавка овощ., Б.Перведеновка, д.АлексеЪвой.
Никитин А.А., торговля, мешки, Гавриков. пл., д.Грязновой
Никитина А.Н., багеты, мастерская, Газетный, д.Толмачева.
Никитин М.А., багеты, торговля, Ст.Газетный, д.Толмачева.
 

Далее. То есть ранее. Справочник 1882 г. Среди домовладельцев:
 

Никитина Анисья Михайловна, купчиха - д.87 (левая сторона, № полицейский), 682 (№ дмвл. по планан 1849-1854гг.), 827 (№ по общей оценке города), Сущ.ч. (до преобразования полицейских участков), МЪщ.ч.(после преобразования).
 

Далее. Справочник 1852-53г. Среди домовладельцев:
Сущевская часть. "а682. Никитина, Арсенiя, Моск. купца, на ул.1-й МЪщанской".
 

Вот, пока как-то так. Может, пригодится!

Удачи!

Добавлено (25.04.2013, 16:06)
---------------------------------------------
донскова, смотрю для Вас дальше. Удачно, что это дмвл.682 долгое время принадлежало семье, и я добралась до достаточно редкого имени "Арсений" - это не Михаилы и Алексеи Никитины, которых много.
 
В 10 ревизии есть Арсений Никитин - сказку подавал по Семеновской слободе.
 
На 2 апреля 1958г. - 3 гил.к. Арсенiй Никитин (58) 65; у него с-ья: 1 брака - Михаилъ (29) 36 (у Михаила с-ья: Алексей (5) 13, Илья (11м.) ум. въ 1855 г., Дмитрий 4 1/2), Матвей (19) 26, 2 брака - Александръ (12л.10м.) 20, Петръ (11л.10м.) 19, Георгий 3; - у него, Арс.: ж. 2 брака Екатерина Андреева 42, дч. Ольга 6; - у Мих.: ж. Ксенiя Михайлова 32, дч. Анна 14; - у Матвея: ж. Александра Константинова 23, дч. Александра 1; - у Ал-дра ж. Екатерина Иванова 18 (правосл.).
Апр.18. - 3 гил.к. Арсенiя Никитина дч.дЪв. аталья 14 (правосл.).
 
Я предполагаю, что Ваши Михаил и Алексей Алексеевичи - правнуки Арсения по его старшему сыну Михаилу (от первого брака) и старшему сыну Михаила - Алексею.
То есть, цепочка такая: Арсений (прибл.1792-93 г.р.) - Михаил (1821-22 г.р.) - Алексей (прибл. 1844-45 г.р.) и у последнего дети Михаил и Алексей.

Добавлено (25.04.2013, 17:21)
---------------------------------------------
донскова, далее, по 9 ревизии в сказке Арсения Никитина упоминается, что у его старшего сына Михаила имеется дочь "дЪв.Наталья 14 (правосл.)" - это на 19 Мая 1850г. ( в 10 рев. ее нет).
 
В 8 ревизии - интересно:
 
1833г., Марта 20: "3 гил.к. с 1829г. из мещанАрсенiй Никитинъ 42г. - у него сыновья Михайла 13, Матвей 3; - к него, Арс.: ж. Дарья Дементьева 32, дочери - Екатерина 2, Прасковья 6 м."
 
Значит, первая жена Арсения - Дарья Дементьевна, мать Михаила. И в купеческое сословие он перешел из мещан в 1829г.!
 
В 7 ревизии его нет, соответственно, я проверила.

Добавлено (26.04.2013, 14:42)
---------------------------------------------
донскова, еще в одном справочнике нашла инф-цию (пригодится для работы в архиве):
 
"Никитинъ Арсент., куп. 3 г., Сущ.ч., пр. Троицы на Капелькахъ, соб.д."
 
Это церковь Троицы Живоначальной, что на Капельках (по речке Капельке). До революции ее адрес был 1-я Мещанская, д.55, Капельский пер., 13 (сейчас это южная часть д.51 по проспекту Мира).
 
 http://www.pravoslavie.ru/jurnal/134.htm
 
А в 1818г. дмвл.682 Сущ.ч. принадлежало Розовой Катерине, Коллежской Регистраторше. Возможно, Арсений у нее приобрел дмвл. И, как видите, в некоторых справочниках он проходит, как АрсенТий!

Прикрепления: 0790292.jpg(56Kb)


Сообщение отредактировал OLVA - Четверг, 25.04.2013, 15:22
 
ТерапевтДата: Пятница, 26.04.2013, 21:51 | Сообщение # 95
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
расшифруйте, пожалуйста: "Никитинъ Арсент., куп. 3 г., Сущ.ч., пр. Троицы на Капелькахъ, соб.д."

Ананьевы, Чернятины, Суворовы, Корнеевы, Новиковы
 
rusgenealogyДата: Пятница, 26.04.2013, 21:55 | Сообщение # 96
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (Терапевт)
куп. 3 г.,
купец 3 гильдии
Цитата (Терапевт)
Сущ.ч.
Сущевская часть  Москвы
Цитата (Терапевт)
пр. Троицы на Капелькахъ,
приход этой церкви


Наталия
 
ТерапевтДата: Суббота, 27.04.2013, 12:22 | Сообщение # 97
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
подскажите, пожалуйста, хотя бы примерно, до каких времён жители имели жёсткую приходскую принадлежность...т.е. "обслуживались" в той или иной церкви

Ананьевы, Чернятины, Суворовы, Корнеевы, Новиковы
 
rusgenealogyДата: Суббота, 27.04.2013, 12:31 | Сообщение # 98
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4386
Награды: 34
Статус: Offline
Цитата (Терапевт)
подскажите, пожалуйста, хотя бы примерно, до каких времён жители имели жёсткую приходскую принадлежность...т.е. "обслуживались" в той или иной церкви
Начали ходить в "чужую" церковь тогда, когда стало много приезжих - т.е. после отмены крепостного права.
"Чужих" еще довольно долго писали в конце исповедок, например, в специальном разделе "иноприходные".


Наталия
 
ТерапевтДата: Суббота, 27.04.2013, 16:05 | Сообщение # 99
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Награды: 0
Статус: Offline
спасибо, ценно.

Ананьевы, Чернятины, Суворовы, Корнеевы, Новиковы
 
OLVAДата: Понедельник, 29.04.2013, 09:50 | Сообщение # 100
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 971
Награды: 18
Статус: Offline
Терапевт, не знаю, как в Москве (здесь слишком много приезжих было), а так, священник должен был сообщить о факте совершения а/з в ту церковь, к приходу которой относился "иноприходный". Например, последний раз я, работая в ГАВО с метрическими книгами Суздальского уезда, обратила внимание, что очень много подобных "сообщений" из других церквей (некоторые на подобии бланков, другие в свободной форме) вклеены в метрические книги - особенно много в конце 19- начале 20в., когда многие стали уезжать в поисках работы в другие места. В основном, конечно, о рождении ребенка. По некоторым можно понять, что женщина перед родами поехала к родителям (конечно, если знаешь, что она была родом оттуда) и там родила - в этом случае приемниками бывают ее "тамошние" родственники.
 
Генеалогия » Ответы на вопросы и запросы » ЗАГАДКИ ПРЕДКОВ » Где этот дом? (Обнаружила, что у моего прадеда была недвижимость...)
Страница 5 из 6«123456»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2006