Булгаковы, Зажигалины, Пестряковы, Яшкины
|
|
ТВК | Дата: Понедельник, 20.04.2009, 20:52 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Здравствуйте, Наталья! Меня интересуют Булгаковы, Зажигалины, Пестряковы, Яшкины уроженцы Рязанской обл. Вот, что мне пока известно. БУЛГАКОВ Андрей Васильевич – жена Анастасия Андреевна из Рязанской обл. Щаского уезда. А.В. работал лесником. Так что семья жила в сторожке в лесу не далеко от д. Парсаты и д. Сергеевка Дети: - Елизавета – муж Серганов Николай Яковлевич, - Лидия – муж Кочкин Павел Иосифович, - Зинаида – 1-й муж Глухов Тимофей; 2-й муж Свиридов Яков, - Мария – муж Курятников Алексей, - Елена – муж Щеглов Евдоким, - Алексей 1913 г.р. (в свидетельстве о рождении было написано Рязанская обл г. Шацк), пропал без вести в августе 1941 г.Сын Иван жил в Запорожье. - Иван – жена ЗАЖИГАЛИНА Марфа (Мария) Захаровна. Переехал в Москву примерно в 1925 г. И перевез своих родителей, брата и сестер. Работал на Московской Окружной Железной Дороги. По рассказам жили по началу в вагоне, но есть и данные по адресу Станционное шоссе, д. 117, кв. 51а (точно известно что семья жила по этому адресу в 1941 г., но с какого момента не известно). Еще в Рязанской обл. стал комсомольцем. На войте не был т.к. железная дорога считалась стратегическим объектом. Известно, что до июня 1941 г. Алексей работал на работе связанной с детскими товарами. ЗАЖИГАЛИН Захар Тимофеевич – жена Прасковья Петровна жили в д. Парсаты Рязанской обл. Дати: - Марфа (Мария) – муж Булгаков Иван Андреевич, Дети : Раиса (Пестрякова, Кученкова) 1932 г.р., Нина (Некрасова), Алексей. - Васелиса (Валентина) – муж Ткаченко Яков, Дети: Зинаида - Михаил имеет дочь Светлану, - Фекла – муж Храпов Сергей Наумович, по рассказам родственников жили в Колхозе имени Варашилова Рязанской обл. не далеко от д. Парсаты Дети: Павел, Анатолий, Валентин умер в 2008 г., Александра (Кошелев), Екатерина (Глухова), Анна (Брылёва), Анастасия (Кокорева) 1925 г.р.. ПЕСТРЯКОВ Терентий – жена Анастасия из Рязанской обл. Дети: Татьяна, Николай, Евгений, Александр, Екатерина, Павел, Иван, Андрей Андрей Был 1-м мужем Булгаковой Раисы Ивановны– общий ребенок Пестрякова (Кропивянская) Марина 1953 г.р., потом женился второй раз. От второго брака имел еще 2-х детей. ЯШКИН Федор из Рязанской обл. был женат (?) имел дочь Нину 1906 г. р. Была ещё одна девочка которая его жену называла мама Валентина Анатольевна - муж Григорьев Владимир – дочь Серафима по мужу Фиактистова.
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
ТВК | Дата: Суббота, 19.12.2009, 01:57 | Сообщение # 41 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) прадедушка родился ПОСЛЕ 1929 года, да? Пра-прадедушка родился 1877-1878 г. Quote (rusgenealogy) Если же все-таки прадед родился ДО 1929 года, тогда названия надо смотреть по спискам населенных мест ТАМБОВСКОЙ губернии. Огромное спасибо за наводку (сама не догадалась) именно так и сделаю, ведь на сколько я помню там иногда и церкви писали?
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
ТВК | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 15:16 | Сообщение # 42 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) тогда названия надо смотреть по спискам населенных мест ТАМБОВСКОЙ губернии. В списках населенных мест Тамбовской губернии за 1862 г. есть всего одна Ямская слобода, д. кол. при р. Верды число дворов - 1; число жителей: м.п. - 3, ж.п. - 4 Но Козловского уезда 1-го стана. А мне нужен Шацкий уезд. А Стрелецкой Слободы вообще нет. Что делать ума не приложу, как разгадать эту загадку?
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 17:50 | Сообщение # 43 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) место роздения пра-прабабушки Стрелецкая Слобода Шацкий район Рязанская область, Quote (rusgenealogy) Итак, относительно понятия "Шацкий район". ...Шацк с прилегающей к нему территорией ... в 1779 году назначен уездным городом Тамбовского наместничества, а затем Тамбовской губернии. В 1923 году Шацкий уезд передается из Тамбовской губернии в Рязанскую. В 1929 году постановлением ВЦИК создается Шацкий район. Quote (ТВК) Пра-прадедушка родился 1877-1878 г. Quote (ТВК) Козловского уезда 1-го стана. А мне нужен Шацкий уезд. Так УЕЗД или РАЙОН???? У них не совсем одинаковые границы: http://www.tambovdem.ru/vis.php?id=maps.shack 1911 год, Шацкий уезд Тамбовской губ. .Сравните: Шацкий уезд Тамбовской губернии (границы тонкой зеленой линией) Шацкий район Рязанской области http://www.regionz.ru/index.php?ds=90639 ЗАКОН Рязанской области от 08.10.2008 № 117-ОЗ "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ГРАНИЦЫ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ - ШАЦКИЙ МУНИЦИПАЛЬНЫЙ РАЙОН И ГРАНИЦ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ, ВХОДЯЩИХ В ЕГО СОСТАВ" (принят Постановлением РОД от 24.09.2008 № 495-IV) Официальная публикация в СМИ: "Рязанские ведомости", N 196, 16.10.2008 ---------- И еще замечание. Я сама сталкивалась с ситуацией, когда родной деревни (да и села) уже нет (см. о Тарханово - Суриковы). По кодам ОКАТО Стрелецкая слобода осталась только в Рузаевском р-не Мордовии (очень близко к Шацкому - см. на карте) http://www.ocato.ru/okato.php?code=89243860001 А Ямская слобода (село Новоямская Слобода )- Ельниковский район Республики Мордовия, село Старая Ямская Слобода - Темниковский район Республики Мордовия. Названия Емская слобода в России ныне нет.
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 18:15 | Сообщение # 44 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) Так УЕЗД или РАЙОН???? В домовой выписки написано Шацкий район, но на сколько я понимаю 1878 г районов ещё не было, так что наверное нужен Шацкий уезд. (поэтому постоянно описки делаю) Я перерыла все что могла и вот что выяснила, что ближе к тому времени д. Ямская Слобода "Церковь Воскресения Христова и Архистратига Божия Михаила в Ямской слободе построена в 1800 году. Первоначально в Ямской слободе была деревянная церковь мучеников Фрола и Лавра; она находилась на конце Ямской слободы при въезде в город и существовала еще в 1623 году, во время составления писцовых книг Воейкова и Ракова... . Флоровская же церковь, нужно полагать, была совершенно в другом месте; она была, как сказано в выписи 135 г., на выезде Ямской слободы, а у нас в Ямской слободе существует предание, что Ямская слобода когда-то была строением в одну линию и простиралась гораздо более, нежели простирается теперь; это между прочим подтверждается и тем, что сажень на 100 или 200 далее конца Ямской слободы по Елатомской дороге существуют и теперь признаки вероятно бьвших в тогдашних огородах грядок и как раз за этими грядками стоят теперь две часовни; ради чего они выстроены, утвердительно сказать нельзя, а предполагать можно, что на этом месте, как на выезде из Ямской слободы, и была церковь Флора и Лавра; затем, когда она изветшала, то для удобства ее перенесли на новое место, ближе к центру города, именно - где теперь кузницы, и построили церковь с переименованием в Воскресенскую с приделом Михаила Архангела. Эта новая церковь существовала до 1746 г. (т.е. около 70 - 80 лет), а в 1746 году, как известно из официального документа - благословенной грамоты на построение новой церкви в Ямской слободе, данной в 174х году Архиепископом Рязанским и Муромским Алексием, был в Ямской слободе пожар, от которого сгорела теплая деревянная церковь во имя Архистратига Михаила (про Воскресенскую ничего не говорится там; может быть и она существовала тогда, как холодная, и может быть от пожару уцелела). С разрешения преосв. Алексия, прихожане приискали в городе Касимове же упраздненную церковь деревянную Благовещенскую, вместо которой была выстроена каменная и из нее собрали с прибавлением нового леса церковь Михаила Архистратига на прежнем же месте. В подтверждение высказанной мною мысли, что церковь Воскресения Христова существовала особенно до 1746 года и во время пожара осталась невредимою, привожу выдержки из благословенной грамоты 1768 года, данной ямщикам Епископом Палладием Рязанским и Шацким: «Нынешняго 1768 года марта дня, поданным нам епархии нашея города Касимова Ямской слободы церкви Воскресения Христова иерей Алексей Филиппов с приходскими людьми прошением объявили: показанныя де церковь Воскресения Христова с приделом св. жен Мироносиц, да вторая церковь св. Архистратига Божия Михаила теплая деревянная и ныне де оне приходския люди вместо тех деревянных желают построить во оныя же храмо имянования Воскресения Христова, с приделом св. Архистратига Михаила и св. жен Мироносиц, да к тому ж еще присовокупляют сделать придел Пресвятыя Богородицы Тихвинския, в едину каменную церковь и т.д.». Надеюсь, что я угадала Попробую отправить запрос, может повезет.
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
ТВК | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 18:18 | Сообщение # 45 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| А вот, что нашла по Стрелецкой слободе (но это Тамбов, и мне кажется он ни как не мог быть Шацким уездом) За филармонией и гостиницей «Театральной» когда-то стояла Знаменская церковь. Ой, что это я говорю «за филармонией», ее то, как раз в те времена и не было, а вот церковь здесь почти с основания Тамбова. Тогда она располагалась у самых стен крепости в Стрелецкой слободе, и строили ее на средства Никольского Черниева монастыря (теперь Шацкий район Рязанской области). Монастырь этот также построил одну башню в крепости, и после этого впору было ему монахов распускать, а церкви запечатывать до лучших времен. На тамбовское строительство монастырь потратил все свои средства, оставшись без полушки. Кстати еще одно наблюдение. Правый придел в церкви освящен в честь прп. Сергия Радонежского, я по всей бывшей Тамбовской губернии насчитал около 15 церквей, в которых главный престол или придельный освящен в честь прп. Сергия и основание почти всех этих церквей относится к 17 веку, к тому времени, когда военных у нас здесь было больше чем аборигенов. Меня это навело на мысль, уж не считался ли преподобный Сергий в 16-17 веках покровителем воинов? А сейчас он покровитель учащихся. Как время меняется! Храм в 17 веке был деревянным. Потом в крупном пожаре погорел вместе со Стрелецкой слободой. Снова к 1791 г. отстроился, теперь стал каменным. В конце 19 века местный настоятель жаловался епархиальным властям на бедность, дескать, приход маленький. Хотя по числу прихожан (757 душ мужского пола) он был вторым в городе после Троицкой церкви (1699 душ). Батюшка пенял на то, что среди этих 757 ни одного богатея, так что доход с них не ахти какой. В 1929 г. церковь сломали. Мешала проезду и новой жизни без Бога. От Знаменской церкви начиналась Знаменская улица. Ее переименовали в улицу Октябрьскую, чтобы и название не напоминало о храме. На фотографии 20-х гг. 20 века видна эта церковь в какой-то дымке, как будто мираж она или видение.
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 19:06 | Сообщение # 46 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) Надеюсь, что я угадала smile Попробую отправить запрос, может повезет. Quote (ТВК) А вот, что нашла по Стрелецкой слободе (но это Тамбов, и мне кажется он ни как не мог быть Шацким уездом) cry Нашла я Вам и Стрелецкую и Ямскую слободы. Правда, долго искала карты Шуберта и Менде Тамбовской (ну не мои это места! ) ак я и предполагала, теперь уже нет самостоятельных населенный пунктов с такими названиями. Они ода вошли в состав современного Шацка. Исходила из того, что, скорее всего, бабушка и дедушка вряд ли жили очень уж далеко друг от друга. Смотрите: По карте Менде По карте Шуберта. Так что смотрите по истории г. Шацка какая ближайшая там была церковь и запрашивайте ГАРО, Повезло Вам! Можете скачать большие эти карты: IV_IV.rar shatsk.rar
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 20:53 | Сообщение # 47 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) Так что смотрите по истории г. Шацка какая ближайшая там была церковь и запрашивайте ГАРО, Спасибо! Попробую.
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
ТВК | Дата: Понедельник, 21.12.2009, 12:01 | Сообщение # 48 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Наталья! А какого года эти карты?
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Суббота, 26.12.2009, 16:27 | Сообщение # 49 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) акого года эти карты? Карты Менде - топографические (с указанием широт и долгот) карты 1850-х гг. в масштабе 1дюйм=1верста или 1см=420м; 1дюйм=2версты или 1см=840м. Шуберта - изданная им на 60 листах десятивёрстная специальная карта Западной части России, известная под именем «Карты Шуберта». 1826-1840гг.
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Суббота, 26.12.2009, 17:54 | Сообщение # 50 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Спасибо! Мне рассказали, что Зажигалиных раскулачивали, толького когда и кто не известно. Известно что Зажигалины крестьяне, возможно зажиточные. Были какие нибудь списки по раскулачиванию? И где их можно посмотреть? (Зажигалины из Шацкого уезда)
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Суббота, 26.12.2009, 22:22 | Сообщение # 51 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) Были какие нибудь списки по раскулачиванию? И где их можно посмотреть? Районную прессу тех времен и/или местные партийные и/или милицейские док-ты соответствующих лет. Я так нашла документ о закрытии и опечатывании Торгового дома моего прадеда в Москве (что, согласитесь, сложнее..) - причем... "продовольственным комитетом" А ТД-то был по оптовой торговле писчебумажным товаром... (см. Дневник сайта - о Лётовых)
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Воскресенье, 27.12.2009, 00:33 | Сообщение # 52 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Спасибо! Значит в любом случае дорога мне в ГАРО. И как я предполагаю найду я там много интересного, осталось дело за малым найти возможность туда съездить и поработать.
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 27.12.2009, 10:04 | Сообщение # 53 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) в любом случае дорога мне в ГАРО. Ну, зачем-же сразу так страшно? В РГБ (Химки - всё ближе, да?) - есть местные газеты. Рязанский листок сама читала - ну очень, очень интересно.... Можно пока послать запросы о раскулачивании в Шацком районе в разные места - в ГАРФ, в тот же ГАРО, в местные музеи и т.п. Удачи!
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Воскресенье, 27.12.2009, 12:50 | Сообщение # 54 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) В РГБ (Химки - всё ближе, да?) А точный адрес можно, куда ехать? Quote (rusgenealogy) Рязанский листок сама читала - ну очень, очень интересно А где его там можно посмотреть? Quote (rusgenealogy) запросы о раскулачивании А как его лучше построить? Ведь я знаю только фамилию и деревню где жили, но не знаю годов когда это случилось и имен (кого именно). Quote (rusgenealogy) в Шацком районе в разные места - в ГАРФ А адрес можете сказать? Спасибо!
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
ТВК | Дата: Четверг, 25.03.2010, 20:38 | Сообщение # 55 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Ура!!!!!!! Наталья последовала Вашему примеру и написала запрос в ГАРО с указанием что это требуется для переоформления могилы на Даниловском кладбище (что является абсолютной правдой). И вот что прислали абсолютно бесплатно! Вот то что мне прислали, я раньше запрашивала как генеологический запрос и они отвечали что информации нет, а по социальному запросу почти все нашли и достаточно быстро.
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
Сообщение отредактировал ТВК - Четверг, 25.03.2010, 20:45 |
|
| |
rusgenealogy | Дата: Четверг, 25.03.2010, 21:07 | Сообщение # 56 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) написала запрос в ГАРО с указанием что это требуется для переоформления могилы на Даниловском кладбище (что является абсолютной правдой). И вот что прислали абсолютно бесплатно! И мне сегодня тоже прислали еще ответ на запрос (ну, тут уже чисто генеалогического характера! ), что просмотрели фонд уездного по воинской обязанности присутствия! Правда, написали, что сведений о прадеде не нашли, но- тоже БЕСПЛАТНО и быстро! (Я и не уверена была, что забирали его из Рязанщины - возможно, из Москвы уже).
Наталия
|
|
| |
сибур | Дата: Пятница, 26.03.2010, 04:35 | Сообщение # 57 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Присоединяюсь и поздравляю! ТВК, очень хорошая справка.
Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
|
|
| |
|