Ильичевы, Зудовы, Кропивянские, Кученковы
|
|
ТВК | Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 16:57 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Вот, чо известно про них на 14 февраля 2010г.: Ильичев Яков ?-? - жена Федосья Дети: Ильичева Евдокия Яковлевна ?-? По легенде вышла замуж за князя, который проезжал по полю и увидел её когда она с отцом косили сено. У них родилась дочь Мария, которая уехала жить в Петербург. Евдокию убили, когда она ехала в карете. После её смерти князь жинился второй раз. Прокутил всё свое состояние, а потом работал учителем в школе Подольска за линией. На его дом напали (думая, что у него есть деньги) и убили его и его вторую жену. Вторая дочь тоже Ильичева Евдокия Яковлевна ?-? муж Чигиринов Василий Васильевич Из списка избирателей в земство, авг.-сент. 1917 г. ЦИАМ, ф.2336, оп.10, д.107 (это мне сообщила сегодня IrinaFM) л.7об. д.Страдань л.12об. 194. Чигиринова Евдокия Яковлева, 30 197. Чигиринов Василий Васильевич, 32, + в 1943 году жила в Москве ул. Донская, 26 Дети: - Чигиринова Нина Васильевна- муж Ковалев Иван (Дети: Ковалев Алексей Иванович, Ковалев Геннадий Иванович) - Чигиринова Зинаида Васильевна - Чигиринов Алексей Васильевич - жена Тамара (Дети: Чигиринова Галина Алексеевна, Чигиринов Вячеслав Алексеевич) - Чигиринов Александр Васильевич Ильичев Иван Яковлевич 1898-1941. Умер от болезни - жена Зудова Татьяна Матвеевна 1897-1982 Жили д. Софьино Краснопахорской волости Подольского уезда Московской губернии. Работал жестянщиком на заводе "Мосгаз". Дети: 1. Ильичева Лидия Ивановна 1922-1997. Жила в с. Красная Пахра. Была в 1957г. секретарем исполкома Краснопахорского сельского совета депутатов трудящихся. 1969-1975гг. Председатель исполкома Краснопахорского сельского совета. Была Депутатом Краснопахорского сельского совета депутатов трудящихся Подольского р-на М.О. 1-й муж Леговец Николай Савельевич 1919-1969 гг. 2-й муж Алексеев Николай Иванович 1921-? 2. Ильичева Федосья Ивановна (моя бабушка) 1926 г.р. Живет с. Красная Пахра - муж Кропивянский Леонид Александрович 1927-2006 гг. Дети: 1). Кропивянский Владимир Леонидович 1952 г.р. - жена Пестрякова Марина Андреевна 1953 г.р. Дочь Кропивянская Татьяна Владимировна 1978г.р. (это я). 2). Кропивянский Сергей Леонидович 1956 г.р. - жена Зоя. Дети (Кропивянская Ольга Сергеевна 1979 г.р., Кропивянский Михаил Сергеевич 1980 г.р.) 3. Ильичев Павел Иванович 1928-1980 гг. 4. Ильичев Владимир Иванович 1930 г.р. - жена Клавдия Сергеевна 1928-? Дети: 1). Ильичев Сергей Владимирович 1960 г.р. 2). Ильичева Татьяна Владимировна 1955г.р. - муж Кузин Евгений Александрович. Дочь Кузина Мария Евгеньевна 1980 г.р. 5. Ильичев Валентин Иванович 1932 г.р. - жена Валентина 1936-2009 гг. Дети: Ильичев Анатолий Валентинович 1957 г.р., Ильичев Александр Валентинович 1959 г.р. 6. Ильичев Анатолий Иванович 1935 г.р. - жена Галина Ивановна 1937 г.р. Дети: 1). Ильичева Наталья Анатольевна 1969 г.р. - муж Елецкий Валерий. Сын Елецкий Илья Валерьевич. 2). Ильичев Павел Анатольевич 1960 г.р. - Петрова Елена. Дети Ильичев Анатолий Павлович, Ильичев Тимофей Павлович. 7. Ильичев Николай Иванович 1938-1987 гг. Дети: Ильичев Игорь Николаевич, Ильичева Наталья Николаевна 8. Ильичева Любовь Ивановна 1941 г.р. - муж Карев Иван 1938 г.р. 9. Ильичев Александр Иванович ?-1944 гг. Погиб на войне. Сведения о нем нашла на ОБД-Мемориал. Всего детей было 13 остальные умерли новорожденными. Зудова Татьяна Матвеевна умерла 1982 г. (есть метрика из архива Ф. 203. Оп 780 Д. 2827 Лл. 1об-2 родилась 06.01.1897г. Д. Софьино Краснопахорской волости. Отец Зудов Матвей Иванович. Мать Надежда Никитина. 1874-1932 гг. Умерла от болезни. Из списка избирателей в земство, авг.-сент. 1917 г. ЦИАМ, ф.2336, оп.10, д.108 (это мне сообщила сегодня IrinaFM) л.1об. - Софьино л.3об. 97. Зудова Надежда Никитина, 43 Восприемники той же деревни Зудов Василий Андреевич крестьянский сын. Зудова Пелагея Ивановна крестьянка (к дереву я их пока привязать не могу). Зудова Просковья Матвеевна ?-? муж Сальников Матвей Ильич. Дети: - Сальникова Мария Матвеевна - муж Строкин Иван. Дети: Строкин Виктор Иванович, Строкина Татьяна Ивановна - Сальников Владимир Матвеевич - жена Нина. Дочь Сальниква Ольга Владимировна - Сальникова Зинаида Матвеевна - муж Барашков. Сын Барашков Михаил. Зудова Анна Матвеевна - Из списка избирателей в земство, авг.-сент. 1917 г. ЦИАМ, ф.2336, оп.10, д.108 (это мне сообщила сегодня IrinaFM) л.1об. - Софьино л.6об. (дополнительно включены) 179. Зудова Анна Матвеева, 20, + муж Журин. Дети - Журин Михаил - жена Антонина. Дочь Журина Валентина Михайловна - Журина Просковья - муж Аголаков Илья - Журина Мария - муж Трофонюк Владимир. Дети Трофонюк Вера Владимировна, Трофонюк Любовь Владимировна Есть ещё родственник но к дереву привязать пока не получается. Зудов Анатолий Александрович Родился в 1885 г., Московская обл., д. Софьино, Подольского р-на; жестянщик з-да "Мосгаз". Проживал: Москва, ул. Б.Калужская д. 13 кв. 7. Арестован 14 февраля 1938 г. Приговорен: Мосгорсуд 28 апреля 1938 г., обв.: 58-10 ч. 1. Приговор: 4 г. ИТЛ Реабилитирован 22 сентября 1995 г. Прокуратура г.Москвы Источник: Прокуратура г.Москвы Кропивянский Леонид Александрович 1927-2006 гг. Год рождения возможно 1925 (похоже что специально уменьшал возраст что бы не забрали на войну) в свидетельстве о смерти написано родился в д. Крыштоповка Дашевского района Винницкой области Украина (где родился в действительности узнать пока не удалось) Вроде бы при рождении его батюшка назвал Харитоном (его матери это имя не понравилось и она назвала его Ленкой (может быть как Леонид или Алексей), но во всех официальных бумагах он значится как Леонид. 6 мая 1945 г. был при 46 учебной стрелковой дивизии мать Кропивянская Евгения Дементьевна 1893-1978 гг.(так написано на памятнике, но всю жизнь скрывала свою дату рождения и возраст) В с. Криштоповка Илинецкого района Винницкой области живет вся родня, но вроди бы Евгения Дементьевна жила в деревеньки рядом с этим селом (не известно девечья это фамилия или по мужу). Родственники Кропивянский Яков Кропивянский Савелий Кропивянский Михаил Кропивянский Андрей Кропивянский Захар Кропивянский Федор Кропивянская Александра живет в с. Криштоповка Кокда село захватили немцы многие из них были угнаны в Германию, потом вернулись Все эти люди в письмах к деду Кропивянскому Леониду Александровичу звали его братом (возможно двоюродным) и называли Леонидом (а не Харитоном) КУЧЕНКОВ Иван жил с. Жирновка Каширского р-на, Московской (Тульской) обл. Дети: - Кученкова Екатерина Ивановна – 1-й муж Буниковский Виктор Викторович – общий ребенок Буниковский Анатолий Викторович; 2-й муж Лукин Федор Иванович – общий ребенок Лукин Евгений Федорович 1925 г.р. - Кученкова Анна Ивановна– муж Тумаков Виталий Степанович, - Кученкова Вера Ивановна – муж Засосов Иван Иванович, - Кученков Николай Иванович 1896 г.р. – 1941 г. – жена Яшкина Нина Федоровна Родился в с. Жирновка Каширского р-на, Московской (Тульской) обл.. Пропал без вести январь 1942 г. Жил г. Москва, Дальный пер,. 14, кв 2. Сведенья нашла на ОБД-Мемориал Дети: - Кученков Николай Николаевич 28.03.1931 г.р. – жена Булгакова (по 1-му мужу Пестрякова) Раиса Ивановна. - Кученкова Ольга Николаевна 1932 г.р.-? – 1-й муж Мехлин Семен Григорьевич, 2-й муж Олькин Виктор, - Кученков Вячеслав Николаевич 1938 г.р. – жена Валентина Сергеевна ----------------------------------------------------------------------------------- А вот, что знала до начала поисков в 2009 году: ИЛЬИЧЕВ Иван – жена ЗУДОВА Татьяна Матвеевна 1897 г.р. – 1981 г.р. проживали в д. Софьино Ленинского (Подольского) р-на, Московской обл. Дети: - Федосья 1926 г.р. – муж Кропивянский Леонид Александрович, - Лидия 1922 г.р. – 1-й муж Леговец Николай Савельевич, 2-й муж Алексеев Николай Иванович, - Павел 1928 г.р. – 1980 г. - Владимир 1930 г.р. – жена Клавдия 1928 г.р., - Валентин 1932 г.р. – жена Валентина 1936 г.р., - Анатолий 1935 г.р. – жена Галина Ивановна 1937 г.р., - Николай 1938 г.р. – 1987 г. - Любовь 1941 г.р. – муж Иван 1938 г.р., - Александр родился г. Москва-17, Краснопахорский р-н, с. Софьино, погиб 17 декабря 1944 г. КРОПИВЯНСКИЙ Дементий – Дети: - Евгения – сын Кропивянский Леонид Александрович 08.03. 1927 г.р., - Яков, - Савелий, - Михаил, - Андрей, - Александра с. Криштоповка Дашевского района – дочь Ксения. КУЧЕНКОВ Иван жил с. Жирновка Каширского р-на, Московской (Тульской) обл. Дети: - Екатерина – 1-й муж Буниковский Виктор Викторович – общий ребенок Анатолий; 2-й муж Лукин Федор Иванович – общий ребенок Евгений 1925 г.р. - Анна – муж Тумаков Виталий Степанович, - Вера – муж Засосов Иван Иванович, - Николай 1896 г.р. – 1941 г. – жена Яшкина Нина Федоровна Родился в с. Жирновка Каширского р-на, Московской (Тульской) обл.. Пропал без вести январь 1942 г. Жил г. Москва, Дальный пер,. 14, кв 2 Дети: - Николай 28.03.1931 г.р. – жена Булгакова (Пестрякова) Раиса Ивановна. - Ольга 1932 г.р. – 1-й муж Мехлин Семен Григорьевич, 2-й муж Олькин Виктор, - Вячеслав 1938 г.р. – жена Валентина Сергеевна
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Воскресенье, 14.02.2010, 10:34 |
|
| |
сибур | Дата: Суббота, 23.05.2009, 08:33 | Сообщение # 21 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Quote (ТВК) Когда князь женился на Ильичевой Евдокии Яковлевне, она становилась княгиней? Да, но без передачи по наследству в случае развода. Quote (ТВК) Еще вопрос Каширский район в какую входил губернию? В интересующий Вас период в Тульскую. В 1923 вернулся в Московскую.
Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Суббота, 23.05.2009, 10:48 | Сообщение # 22 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) А без подтверждения родства они не дадут на изучение дела? Нет! Quote (ТВК) Когда князь женился на Ильичевой Евдокии Яковлевне, она становилась княгиней? Читайте законы Российской Империи о сословиях (ссылка на законы на первой странице сайта справа) - все зависело от периода.... В принципе - Русское дворянство разделялось на потомственное и личное. Личное дворянство, созданное Жалованной грамотой дворянству, приобреталось или пожалованием (на практике случаи крайне редки), или чином и орденом. ...Личное дворянство сообщалось браком жен. Личный дворянин пользовался такими же личными правами, что и потомственный, но не мог передать их детям, которые пользовались правами потомственных почетных граждан. Потомственное дворянство приобреталось службой или пожалованием. ...Помимо приобретения дворянства, закон говорит о сообщении его. Оно сообщалось рождением детям и браком жене, причем дворянство, полученное отцом и мужем, сообщалось жене и детям, хотя бы и ранее рожденным. Quote (ТВК) Каширский район в какую входил губернию? А в какое время? Был и в Московской и в Тульской -зависело от периода и населенного пункта. Напишите лучше конкретно - населенный пункт - годы - что ищите.
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Суббота, 23.05.2009, 11:59 | Сообщение # 23 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) Напишите лучше конкретно - населенный пункт - годы - что ищите. с. Жирновка Каширского р-на, Московской (Тульской) обл. до 1896 г. включительно.
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Суббота, 23.05.2009, 13:56 | Сообщение # 24 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) с. Жирновка Каширского р-на, Московской (Тульской) обл. до 1896 г. включительно. Каширский уезд. Владелец села Жирновка - Мосалов, Никл. Сем., ттс., да? Т.е. село владельческое. Каширские метрики того периода можно найти: 1. ЦИАМ, 2. Московский областной архив (Азовская ул.) - пусть не...говорят, что нету - сама случайно 9в путеводителе не указано!) увидела на столе в читальном зале - ф. (кажется) 17 (или 7?) - Метрические книги каширского уезда Тульской губернии 1907 года.... Мне не надо было, случайно заметила и запомнила. 3. г. Кашира - муниципальный архив. Советую написать везде (или самой съездить). Удачи! 3.
Наталия
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Понедельник, 25.05.2009, 16:34 | Сообщение # 25 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) 1. ЦИАМ, ф.1813 - Метрические книги Каширы. 61 ед.хр. (1803-1917) По Каширскому уезду: Каширская уездная переписная комиссия 1-й всеобщей переписи населения, ф. 2152 А еще метрики по Кашире за эти же годы (видимо, дубликаты) хранятся в ГАТО - фонд Каширского духовного правления. Quote (rusgenealogy) 3. г. Кашира - муниципальный архив. Адрес: г.Кашира, ул.Ленина, 2. Проезд от жд вокзала автобусом №1 до остановки "Администрация". Телефон архива: (49669) 2-82-44 Зав архивом Долинская Лариса Николаевна. Справки дают до сих пор бесплатно :-) Подъехать и даже полистать книги лично можно. В Каширском архиве хранятся метрические книги, тех населенных пунктов, которые вошли в состав Каширского района в конце 30х годов, когда образовалась Московская область.
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Понедельник, 25.05.2009, 22:15 | Сообщение # 26 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Наталья, спасибо за информацию и подсказки! Меня интересует с. Жерновка в период до 1896 г. (включительно). Значит как я понимаю мне в ЦИАМ. Интересно а в ЦИАМ можно запрос отправить на предоставление копии метрики о рождении? Или они такие запросы не принимают во внимание?
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Понедельник, 25.05.2009, 23:07 | Сообщение # 27 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) с. Жерновка в период до 1896 г. (включительно). Quote (ТВК) в ЦИАМ можно запрос отправить на предоставление копии метрики о рождении? О ЦИАМе на этом же форуме. Все-таки советую сперва написать в Каширу (или съездить самой, если возможно). Бесплатно. Ответят и по телефону, есть ли у них метрические нужной церкви за нужный год (дел-то у них поменьше, чем в ЦИАМе). там еще могут быть интереснейшие подворовые (похозяйственные) книги довоенные - со всеми жителями....
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Понедельник, 25.05.2009, 23:47 | Сообщение # 28 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) Все-таки советую сперва написать в Каширу (или съездить самой, если возможно). Но на сайте каширского муниципального архива написано, что у них хранятся документы с 1935 г. А в эти годы родственники уже жили в Москве
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Вторник, 26.05.2009, 00:01 | Сообщение # 29 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) на сайте каширского муниципального архива У них есь свой сайт?? Не сообщите его адрес? Знаю только их координаты: Архивный отдел Начальник отдела Долинская Лариса Николаевна 2-88-22, 2-88-33, 2-88-44, 2-88-88 добавочный:129 После 1935 года??? А как же архив ЗАГСа?? Если местный каширский житель запрашивает справку о своем браке, например, 1920 года? Ему откажут? Знаю, что недавно каширские метрики до 1917 года поступили в архив МО (областной) на Азовскую ул. в Москве, но , думаю (по крайней мере в других районах так) приходские экземпляры все-таки остались на местах.
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Пятница, 10.07.2009, 01:15 | Сообщение # 30 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) У них есь свой сайт?? Не сообщите его адрес? Извиняюсь, я сроки увидела на сайте Архивы России. КАШИРСКИЙ архивный отдел управления делами администрации муниципального района Адрес: 142900, г.Кашира, ул. Ленина, 2 Код: (8-49669) Тел.: 2-82-44 Руководитель: Долинская Лариса Николаевна Крайние даты документов: 1935-1951 Добавлено (09.07.2009, 01:33) --------------------------------------------- Здравствуйте Наталья! Подскажите, пожалуйста, Я нашла на сайте мемориала брата моей бабушки Ильичева Александра Ивановича. На сайте выложенно несколько документов. Подскажите они выкладывают все документы которые у них есть? Или есть еще дело и там намного больше данных? И если есть дело, то как его можно посмотреть? Добавлено (10.07.2009, 01:15) --------------------------------------------- Подскажите! Я знаю что мой прадедушка и его родственник работали на заводе "Мосгаз" (точно в 1938 г. еще работали). - Интересно их трудовые карточки еще находятся в архиве завода или уже в каком то из архивов москвы? - Как мне можно посмотреть их дела? - Нужно ли для этого подтверждение родства (пока я не смогу подтвердить наше родство).
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Пятница, 10.07.2009, 21:55 | Сообщение # 31 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) - Интересно их трудовые карточки еще находятся в архиве завода или уже в каком то из архивов москвы? Если организация сейчас существует (посмотрите по Яндексу) - то там же. Ликвидированные - в ЦАГМе.
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Суббота, 01.08.2009, 23:05 | Сообщение # 32 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Написала запрос в архив г. Каширы, прошел месяц пока ответа нет. Quote (rusgenealogy) Если организация сейчас существует (посмотрите по Яндексу) - то там же. Написала электронное письмо с вопросом могут ли они мне предомтавить данные по родственникам работавшим у них, но ответа так и не получила. На их сайте нашла телефон, но дозвониться до канцелярии тоже пока не получается. По Кропивянскому Л.А. сделала запросы на Украину в Киевский и Винницкий архивы. Киевский прислал отрицательный ответ, а Винницкий пока молчит. Так что по всем направлениям пока результатов нет
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Среда, 05.08.2009, 22:22 | Сообщение # 33 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) Написала запрос в архив г. Каширы, прошел месяц пока ответа нет По мейлам практически ни один архив не отвечает. Вы обычное письмо написали? Позвоните им, напомните.
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Среда, 12.08.2009, 00:09 | Сообщение # 34 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) Вы обычное письмо написали? Да! Отправляла заказным письмом. Добавлено (12.08.2009, 00:09) --------------------------------------------- Прошу Вашей помощи!!! Сегодня получила письмо из ЦИАМ. С подтверждением документов на Зудову Татьяну Матвеевну. С указанием ФИО ее родителей И основанием Ф. 203. Оп. 780. Д. 2827. (Лл 1об.-2. - что это означает?) И как можно посмотреть эти документы? их надо заказывать? Какая процедура? Подскажите пожалуйста!!! И ещё один вопрос! Я ни как не могу определить где родился её муж Ильичев Иван Яковлевич, и не знаю в каком году они поженились! Как можно это узнать? Поделитесь опытом
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
сибур | Дата: Среда, 12.08.2009, 09:26 | Сообщение # 35 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Quote (ТВК) Ф. 203. Оп. 780. Д. 2827. (Лл 1об.-2. - что это означает?) ф. - фонд, оп. - опись, д. - дело. Лл 1об.-2. - означает, что запись обнаружена в метрической книге на листе 1 (оборот) и листе 2. У них там такая оригинальная нумерация - всегда в развороте левая стр. - это оборот, а правая с нормальным номером. Quote (ТВК) И как можно посмотреть эти документы? их надо заказывать? Какая процедура? Знаю только про обычный способ, описанный в теме ЦИАМ: http://rusgenealogy.clan.su/forum/6-2-1 . Вероятно, есть и другие...
Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
Сообщение отредактировал сибур - Среда, 12.08.2009, 09:29 |
|
| |
rusgenealogy | Дата: Среда, 12.08.2009, 09:49 | Сообщение # 36 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) письмо из ЦИАМ. С подтверждением документов на Зудову Татьяну Матвеевну. С указанием ФИО ее родителей И основанием Ф. 203. Оп. 780. Д. 2827. (Лл 1об.-2. Варианта 2 - 1. самой после 1 сентября записаться в ЦИАМ (см. тему ЦИАМ) , заказать это дело и - через неделю - смотреть его. 2. Заказать ксерокопию этого листа. Стоимость? См. первое собщение темы ЦИАМ.... А что Вам в справке не дописали? Восприемников? Quote (ТВК) Я ни как не могу определить где родился её муж Ильичев Иван Яковлевич, и не знаю в каком году они поженились! Как можно это узнать? Ну, сперва надо искать брачную метрику, естественнно (там будет и место рождения - жительства жениха тоже). Как? Муторно... Почитайте мой дневник и тему Лётовы.... "Прыгала" от года рождения первенца у них. Оказалось - ошиблась на год - бабушка родилась ровно (день-в-день!!) через 9 месяцев после свадьбы, а я исала на год раньше.... Место? тут вообще засада: я застала еще прабабку, которая не раз показывала на церковь (по дороге на дачу), где она венчалась. Да и моя мама подтверждала эти сведения. Церковь, указанная прабабкой - у м. Электрозаводская. А нашла я брачную метрику в ц. Параскевы на Пятницкой!!!! Логика поиска? детективная. Рассуждала так: если первенец родился в районе Замоскворечья, да и потом они 10 лет в тех краях жили, не жил ли там и будущий муж до свадьбы (см. Дневник - Лётовы). Да, оказалось, что жил. Прочищала подряд ВСЕ церкви вокруге (а их там пара десятков!) и в 8-ой по счету - исповедной - нашла сперва самого еще неженатого прадеда и потом уже его брачный обыск и т.д.... А где родился первый ребенок у Ильичевых? Есть метрика? Откуда они родом и какого сословия? Удачи!
Наталия
|
|
| |
ТВК | Дата: Среда, 12.08.2009, 20:45 | Сообщение # 37 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) А что Вам в справке не дописали? Восприемников? Вот что написано в справке ..... имеется актовая запись № 3 от 6 января 1897 г. о рождении 6 января 1897 г. Татианы 1). Родители: отец - Матвей Иванов Зудов мать - Надежда Никитина Основание:Ф. 203. Оп. 780. Д. 2827. Лл 1об.-2. 1. Так в документе. Quote (rusgenealogy) А где родился первый ребенок у Ильичевых? Есть метрика? Откуда они родом и какого сословия? Дети роделись по месту рождения матери! И записи похоже были сделаны в той же церкви в которой я нашла записи о Татьяне. Метрик у меня нет. Какого сословия точно не знаю. Большое подозрения что обычные крестьяне. Методом тыка оказалось что метрические записи по этой церкви находятся в ЦИАМе. Вот и хотела попробывать съездить в архив и посмотреть метрические книги. Года рождения детей я знаю точно. И знаю что найду еще много родственников, т.к. они жили все в одной деревни. А что ЦИАМ в августе не работает? У меня есть возможность туда съездить только в на следующей неделе. А потом вообще не известно когда получится А как в ЦИАМе хранятся документы вот в фонде 203 описи 780 буду метрические книги за все года (которые у них есть) по интересующей меня церкви? или они могут находится и в других фондах? Тогда как их искать? Извините если вопросы немного глупые, просто я не разу не была в архивах. И не знаю системы поиска документов.
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Среда, 12.08.2009, 21:15 | Сообщение # 38 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ТВК) имеется актовая запись № 3 от 6 января 1897 г. о рождении 6 января 1897 г. Татианы 1). Родители: отец - Матвей Иванов Зудов мать - Надежда Никитина В метрических всегда писалось и вовловие и откуда родители и восприемники - значит, заказывайте копию (ксерокопию) или сами идите в ЦИАМ... Чтоб узнать и сословие и где жили родители. Quote (ТВК) Дети роделись по месту рождения матери! И записи похоже были сделаны в той же церкви в которой я нашла записи о Татьяне. Quote (ТВК) Года рождения детей я знаю точно. И знаю что найду еще много родственников, т.к. они жили все в одной деревни. Запрашивайте метрики о рождении (выписки из метрических записей) или просто ксерокопии о рождении всех детей - на год ранее первенца - запрашивайте и брак там же. Указывайте только церковь и год рождения - для запроса этого достаточно. Quote (ТВК) А что ЦИАМ в августе не работает? Как всегда - август закрытый месяц. С 1 сентября. Quote (ТВК) А как в ЦИАМе хранятся документы вот в фонде 203 описи 780 буду метрические книги за все года (которые у них есть) по интересующей меня церкви? или они могут находится и в других фондах? Тогда как их искать? Методом тыка Точнее - перебором фондов и описей.... Вот пример моих поисков только одной московской церкви: фонд---опись-дело-название-------годы 203 -750 ---7 -----Замоскворец - Метр.кн. Никит.в Татар.,Параскев.наПятн.и пр. 1875 203--776--755 Метр.кн.ц.Параскевы на Пятницкой 1895-1898 тр.рест. 2121=2=153 Метр.кн.ц.Параскевы пятницы 1896-1911 требует реставрации 2121-3-173 Книга записи брачных документов ц. Параскевы на Пятницкой 1898 2121-3-172 Книга записи брачных обысков ц. Параскевы на Пятницкой 1888-1908 2121 1 1127 Исповедные ц. Параскевы на Пятницкой 1895 2121 1 1129 Исповедные ведомости Параскевы на Пятницкой 1898 2121 1 1131 Книга записи пожертвований ц. Параскевы на Пятницкой 2121 1 1134 Исповедные ведомости Параскевы на Пятницкой 1900 2121 1 1136 Исповедные ведомости Параскевы на Пятницкой 1901 2121 1 1138 Исповедные ведомости Параскевы на Пятницкой 1902 2121--1-138 Исповедные ведомости Параскевы на Пятницкой 1900 Как видите, даже фонды разные, не то, что описи..
Наталия
|
|
| |
сибур | Дата: Четверг, 13.08.2009, 08:25 | Сообщение # 39 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Quote (ТВК) А как в ЦИАМе хранятся документы вот в фонде 203 описи 780 буду метрические книги за все года (которые у них есть) по интересующей меня церкви? или они могут находится и в других фондах? Тогда как их искать? Чуть добавлю. В фонде 203 описи 780 находятся метрики за нужный Вам 1897 и другие годы второй половины 19 в. За первую половину 19 в. будете искать метрики (если потребуется) в фонде 203, но описи 745.
Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
|
|
| |
ТВК | Дата: Пятница, 14.08.2009, 14:47 | Сообщение # 40 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) Запрашивайте метрики о рождении (выписки из метрических записей) или просто ксерокопии о рождении всех детей - на год ранее первенца - запрашивайте и брак там же. Указывайте только церковь и год рождения - для запроса этого достаточно. В письменном запросе в ЦИАМ я запрашивала копии метрик о рождении (как Вы советовали мне ранее), но они написали только сухую справку. А если я напишу им с их спавки №№ фонда, описи и т.д. и попрошу прислать мне копию, как Вы думаете они выполнят мою просьбу? или в запросе лучше указать, что оплату гарантирую и тогда шансов на получение копии будет больше? Quote (rusgenealogy) запрашивайте и брак там же. А для запроса копии документа о браке, как его правильно назвать? и где эта запись делалась? тоже в метрических книга или где то ещё?Добавлено (14.08.2009, 14:47) ---------------------------------------------
Quote (сибур) В фонде 203 описи 780 находятся метрики за нужный Вам 1897 и другие годы второй половины 19 в. За первую половину 19 в. будете искать метрики (если потребуется) в фонде 203, но описи 745. Огромное Вам спасибо за информацию! Теперь когда я смогу попасть в ЦИАМ у меня будет больше возможностей найти нужные документы.
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
|
|
| |
|