|
Одиноковы
|
|
| Nataha | Дата: Суббота, 14.05.2011, 15:13 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Помогите найти какие-нибудь сведения об Одиноков Захар Дементьевич. Пока чужие люди не продали могилу на Ваганьково. Нужно доказать родство.
звестно, что Одиноков Захар Дементьевич умер в 1912 г. захоронен на Ваганьково, в 1901 г. проживал Пречненская часть 1 уч. Камер Колежский вал (Трехгорнвй вал с 1920 г.) собств. д. домовладнение 66, еще какая-то цифра 301/271. У него было то ли 11 то ли 13 детей, одно из них моя бубушка Одинокова Варвара Захаровна 1906 г.р. Нужно найти хотя бы год рождения, дату венчания с Екатериной Ильиничной, его вторая жена и мать моей бабушки. Если возможно то все, что можно про него узнать. По рассказам отца, знаю, что у него на Пресне была своя кузнеца и доходный дом. Запрсы в ЦИАМ подавала несколько раз, без конкретного указания ц
названия церкви они дают отрицательный ответ. Предлягают пользоваться читальным залом, но у меня нт возможности. Еще надо найти сведения о рождении его дочери Одиноковой Алоександры Захаровны, предположительно 1904 года рождения. Кроме меня и моего отца ныне живущих родственников по линии Одиноковых больше нет.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 07:34 | Сообщение # 2 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Nataha) еще какая-то цифра 301/271
Это градострительный номер. Полицейские номера домовладений могли меняться (снесли дом, объединили 2 домовладения и т.п.), а по гражостроительному его легкл идентифицировать.
Эти номера указаны в атласе Хотеева (см. раздел Что-где-зачем на 1 стр. сайта - карты)
Quote (Nataha) моя бубушка Одинокова Варвара Захаровна 1906 г.р.
Quote (Nataha) Нужно найти хотя бы год рождения
Quote (Nataha) сведения о рождении его дочери Одиноковой Алоександры Захаровны, предположительно 1904 года рождения
Так чью дату рождения Вам нужно узнать? В ЦИАМ есть внутреняя картотека рождений по Москве за 1890-е по 1918, так что, зная ФИО родителей можно запросить ЦИАМ.
Если рождения были в Москве точно. Если есть вопросы по картотеке - пишите в Личку. И еще - посмотрите по справочникам Вся Москва по годам (в Ленинке есть) - когда где жили предки.
Потом - по картам (см. тот же раздел Что-где-зачем - карты) - устанавливаете приблизительно нужную церковь -
Далее - идете в ЦИАм и ищите метрические и исповедные ведомости этой церкви за нужные годы - в исповедных будет вся семья с возрастами. Потом - сами ищите по метрическим рождение.
Найдя - заказываете архивную копию и официальную справку о рождении. Аналогично ищите брак (такой картотеки в ЦИАМ нет). Удачи Вам в поисках!
Наталия
Наталия
|
| |
| |
| Nataha | Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 17:05 | Сообщение # 3 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Дату рождения нужно узнать Одиноковой Александры Захаровны и Одинокова Захара Дементьевича. В ЦИАМ есть внутреняя картотека рождений по Москве за 1890-е по 1918, так что, зная ФИО родителей можно запросить ЦИАМ.
Если рождения были в Москве точно В ЦИАМ запросы подавала не однократно. Они просят помимо точной даты рождения еще и церковь в которой крестили. Иначе - ответ отрицательный. Дату рождения и родителей я знаю, но вот с церковью проблема. Их на Пресне много и куда ходили предки - не известно. Бабушка говорила, что они вснегда ходили к Иоана Предтече, а ее крестили на Ваганьково. К сожалению у меня нет возможности самой пользоваться читальным залом ЦИАМ, вот и прошу помощи у Вас. Эти номера указаны в атласе Хотеева (см. раздел Что-где-зачем на 1 стр. сайта - карты) Посмотрела атлас. На приблизительном месте дома прадеда, что-то в виде чистого поля и цифра 271 е. Что бы это значило?
Сообщение отредактировал Nataha - Воскресенье, 15.05.2011, 17:05 |
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 16.05.2011, 10:50 | Сообщение # 4 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| По справочникам ВМ за 1901 и 1917 г. видно, что Ваш прадед Одиноков Захар Дементьевич проживал на ККВ (Преснен. ч. 1 уч. - Смолен. мир. уч.) в соб. доме, Дмвл.155 (Трехгорный ККВ, д.66) 301/271. (см. вложение). Думаю, что надо поискать домов. книги по этому адресу, из них можно получить дополнительную информацию.
По ближайшим церквям - самая большая и "популярная" - Иоанна Предтечи (М.Предтеченский пер.), также - ц.Ник.Чудотворца в Ваганькове (Б.Никольский пер.) и ц.Воскресения Словущего на Ваганьковском кладбище. Попробуйте сделать запросы по этим церквям.
|
| |
| |
| Nataha | Дата: Понедельник, 16.05.2011, 11:01 | Сообщение # 5 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Спасибо за информацию. А где поискать доовые книги?
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 16.05.2011, 14:59 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| ЦАГМ, ф.1331. Опись, наверно, 3. Наталия Петровна знает точнее, возможно, сможет Вам подсказать.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Понедельник, 16.05.2011, 15:24 | Сообщение # 7 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Nataha) А где поискать доовые книги?
Quote (OLVA) ЦАГМ, ф.1331. Опись, наверно, 3. Наталия Петровна знает точнее, возможно, сможет Вам подсказать.
В описи 3 есть по ашим местам только домовые:
12 Домовая книга по адресу 4-ый Ваганьковский пер. 5 1917-1921 о/м. №13
13 Домовая книга по адресу 4-ый Ваганьковский пер. 7 1917-1921 о/м. №13
14 Домовая книга по адресу 4-ый Ваганьковский пер. 9 1917-1921 о/м. №13
15 Домовая книга Молчанова в местечке Камешки (без №) 1913-1921 о/м. №13
16 Домовая книга по адресу Нижнепресненская ул. 9 1917-1922 о/м. №13
17 Домовая книга по адресу Трёхгорный пер. 7 1917-1922 о/м. №13
18 Домовая книга по адресу Б.Трёхгорный пер. 16 1908-1920 о/м. №13 43 Домовая книга по адресу Брестский пер. и Камер-коллеж. Вал 11/38 1914-1921 о/м. №14
44 Домовая книга по адресу Васильевская ул. 11 1917-1923 о/м. №14
45 Домовая книга по адресу Васильевская ул. 13/29 1917-1923 о/м. №14
46 Домовая книга по адресу Владимиро -Долгоруковская 2 о/м. №14
47 Домовая книга по адресу Владимиро -Долгоруковская 3 о/м. №14
48 Домовая книга по адресу Владимиро-Долгоруковская 4 о/м. №14
49 Домовая книга по адресу Владимиро-Долгоруковская 10 о/м. №14
50 Домовая книга по адресу Владимиро-Долгоруковская 17 о/м. №14
51 Домовая книга по адресу Владимиро-Долгоруковская 20 о/м. №14
52 Домовая книга по адресу Владимиро-Долгоруковская 22 о/м. №14
53 Домовая книга по адресу Владимиро-Долгоруковская 23 о/м. №14
54 Домовая книга по адресу Владимиро-Долгоруковская 24 о/м. №14
55 Домовая книга по адресу Владимиро-Долгоруковская 26 о/м. №14
56 Домовая книга по адресу Владимиро-Долгоруковская 28 о/м. №14
57 Домовая книга по адресу Владимиро-Долгоруковская 36 о/м. №14
58 Домовая книга по адресу Волков пер. 4 1917-1921 о/м. №14
59 Домовая книга по адресу Волков пер. 5 1917-1921 о/м. №14
60 Домовая книга по адресу Волков пер. 11 1917-1921 о/м. №14
61 Домовая книга по адресу Волков пер. 12 1917-1922 о/м. №14
62 Домовая книга по адресу Волков пер. 21 1917-1923 о/м. №14
63 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 4 1917-1922 о/м. №14
64 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 5 1917-1922 о/м. №14
65 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 9 о/м. №14
66 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 10 1917-1922 о/м. №14
67 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 12 1917-1922 о/м. №14
68 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 17 1917-1922 о/м. №14
69 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 32 1917-1922 о/м. №14
70 Домовая книга по адресу Б.Грузинская48 1917-1922 о/м. №14
71 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 54 1917-1923 о/м. №14
72 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 55 1917-1922 о/м. №14
73 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 60 1917-1922 о/м. №14
74 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 66 1917-1921 о/м. №14
75 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 72 1917-1922 о/м. №14
76 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 73 1917-1923 о/м. №14
77 Домовая книга по адресу Б.Грузинская 76 1917-1918 о/м. №14
78 Домовая книга по адресу М.Грузинская 3 1917-1923 о/м. №14
79 Домовая книга по адресу М.Грузинская 4 1917-1923 о/м. №14
80 Домовая книга по адресу М.Грузинская 8 1917-1921 о/м. №14
81 Домовая книга по адресу М.Грузинская 13/50 1917-1922 о/м. №14
82 Домовая книга по адресу М.Грузинская 16 1917-1922 о/м. №14
83 Домовая книга по адресу М.Грузинская 24 1917-1921 о/м. №14
84 Домовая книга по адресу М.Грузинская 26 1917-1921 о/м. №14
85 Домовая книга по адресу М.Грузинская 28 1917-1922 о/м. №14
86 Домовая книга по адресу М.Грузинская 42 1917-1922 о/м. №14
87 Домовая книга по адресу М.Грузинская 54 1917-1922 о/м. №14
88 Домовая книга по адресу М.Грузинская 56 1917-1922 о/м. №14
89 Домовая книга по адресу Грузинский вал 16 1917-1922 о/м. №14
90 Домовая книга по адресу Грузинский вал 21 1917-1922 о/м. №14
91 Домовая книга по адресу Грузинский вал 27 1917-1922 о/м. №14
92 Домовая книга по адресу Грузинский вал 22 1917-1926 о/м. №14
93 Домовая книга по адресу Грузинский Камер-коллежский вал 40 1919-1923 о/м. №14
94 Домовая книга по адресу Грузинский Камер-коллежский вал 73-79, 96,97 1917-1921 о/м. №14
95 Домовая книга по адресу Дачный пер. 4 1917-1923 о/м. №14
96 Домовая книга по адресу Дачный пер. 47 1917-1922 о/м. №14
97 Домовая книга по адресу Зоологическая ул. 1 1917-1922 о/м. №14
...
193 Домовая книга по адресу Пресненский вал 4 1909-1922 о/м. №14
Наталия
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Вторник, 17.05.2011, 09:47 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Nataha, Quote (Nataha) У него было то ли 11 то ли 13 детей, одно из них моя бубушка Одинокова Варвара Захаровна 1906 г.р.
Вам что-нибудь известно о детях? Сколько было в первом браке, сколько во втором. Какого года рождения самые младшие?
Quote (Nataha) Одиноков Захар Дементьевич умер в 1912 г. захоронен на Ваганьково
На захоронении нет даты рождения? Может попробовать в этом случае начать с поиска а/з о смерти - возможно, МК ц.Воскресения Словущего на Ваганьковском кладбище (или Иоанна Предтечи в М.Предтеченском пер.)? Если удастся найти а/з о смерти, узнаете год рождения и, возможно, где родился, сословие.
И попробуйте запросы о рождении по Одиноковым Варваре и Александре конкретизировать - по этим двум церквям.
|
| |
| |
| Nataha | Дата: Вторник, 17.05.2011, 10:39 | Сообщение # 9 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| В первом браке было 2 детей (сын и дочь) сын родился 17.12.1890 г. По нему я уже подала запрос в ЦИАМ. По Варваре Захаровне мне все известно и дата рождения и дата смерти. НЕ могу найти Александру Захаровну. Подавала уже 4 разных запроса в ЦИАМ по разным церквям и годам рождения. На момент смерти в 1077 году ей по документам было 73 года. Значит родилась она 1904 году. Но по церквям Иоанна Предтечи и Николаевской на Новом Ваганьково записей о ней ни 1904 ни в 1905 годах нет. На Захара Дементьевича я уже подала запрос в ЦИАМ по дате смерти. Может что-нибудь еще выясним. А родство надо доказать именно к Александре Захаровне, Захару Дементьевичу и Василию Захаровичу (сыну от первого брака), это я уже попутно пытаюсь выяснить дополнительные подробности жизни прадеда. В той же ограде, где похоронен прадет есть еще один памятник с надписью "Под сим камнем погребено тело кретьянки Калужской Губернии Малоярославского уезда Овчинниковской волости дер. Горничной Дарий Григорьевны Одиноковой ск.1890 г. 22 июня в 5 ч. утра дития ей было 38 л. 4 м. и 3 д. День ангела 19 мая" Кто такая Дарья Григорьевна - из родственников никто не знает. Я предполагаю, что это первая жена прадеда.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 17.05.2011, 11:02 | Сообщение # 10 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Nataha) Может попробовать в этом случае начать с поиска а/з о смерти - возможно, МК ц.Воскресения Словущего на Ваганьковском кладбище (или Иоанна Предтечи в М.Предтеченском пер.)? Если удастся найти а/з о смерти, узнаете год рождения и, возможно, где родился, сословие.
ЦИАМ
фонд.-опись-дело
203 782 287 Метр.кн.Никитского сорока-ц.Воскр.Ваган.кладб. 1900г.
203 782 291 Метр.кн.Никитского сорока-ц.Воскр.Ваган.кладб. 1906 треб.реставр. (закажИте СФ)
203 782 303 Метр.кн.Никитского сорока-ц.Воскр.Ваган.кладб. 1907 треб.реставр. (закажИте СФ)
203 782 325 Метр.кн.Никитского сорока-ц.Воскр.Ваган.кладб. 1910 треб.реставр. (закажИте СФ)
203 782 345 Метр.кн.Никитского сорока-ц.Воскр.Ваган.кладб. 1912
203 782 353 Метр.кн.Никитского сорока-ц.Воскр.Ваган.кладб. 1913
203 782 365 Метр.кн.Никитского сорока-ц.Воскр.Ваган.кладб. 1913-1917 Quote (Nataha) На Захара Дементьевича я уже подала запрос в ЦИАМ по дате смерти.
Если Ваганьковское - см. список дел.
Quote (Nataha) "Под сим камнем погребено тело кретьянки Калужской Губернии Малоярославского уезда Овчинниковской волости дер. Горничной Дарий Григорьевны Одиноковой ск.1890 г. 22 июня в 5 ч. утра жития ей было 38 л. 4 м. и 3 д. День ангела 19 мая" Кто такая Дарья Григорьевна - из родственников никто не знает. Я предполагаю, что это первая жена прадеда.
Ищите браки прадеда - по месту его жительства.
Наталия
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Вторник, 17.05.2011, 17:15 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Nataha, Quote (Nataha) Овчинниковской волости дер. Горничной Дарий Григорьевны Одиноковой ск.1890 г. 22 июня в 5 ч. утра дития ей было 38 л. 4 м. и 3 д. День ангела 19 мая"
Такие подробные данные! Т.е. она родилась 19 февраля 1852г., если не ошибаюсь. И если она предполагаемая первая жена прадеда, можно подать запрос о браке по ней в архив Калужской обл.. Тогда замуж выдавали рано, но можно попробовать ограничиться 16-21 г. Если удасться найти а/з, будет ясно сколько было ее мужу лет на момент бракосочетания и "чьих он был".
|
| |
| |
| Nataha | Дата: Среда, 18.05.2011, 20:57 | Сообщение # 12 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Подскажите, как подать запрос в Калужский архив? Можно по электронной почте или надо письмом и есть ли стандартный бланк запроса?
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Четверг, 19.05.2011, 09:47 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Nataha, Заказным письмом, правила почитайте на их сайте:
http://www.admoblkaluga.ru/sub/arhiv/gos_uchr/gako/
Я думаю, бланк не обязателен, но пишите по стандартной форме - т.е. в верхнем правом углу: куда, кому, от кого, "проживающей по адресу...", телефоны и свой электон. адрес. Через недельку после того, как отправите запрос, позвоните им, узнайте № входящего, имя исполнителя и попросите скинуть Вам счет по электронке - если они берут предоплату, для ускорения процесса.
|
| |
| |
|
