СПИСОК КУПЕЧЕСКИХ СТАРООБРЯДЧЕСКИХ ФАМИЛИЙ МОСКВЫ
|
|
ТВК | Дата: Четверг, 24.12.2009, 13:27 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1112
Статус: Offline
| СПИСОК КУПЕЧЕСКИХ СТАРООБРЯДЧЕСКИХ ФАМИЛИЙ МОСКВЫ ( XIX - начало XX в.) Спрашивайте, посмотрю, если нужная Вам фамилия есть в списке. Или щелкайте на ссылку - увидите сами (Наталия) Агафонов, Алексеев, Ананьев, Андреев, Апетов, Арженников, Афанасьев Бабкин, Балабанов, Балашов, Банкетов, Баулин, Белов, Богомазов, Борисов, Боро-дин, Ботнев, Брусникин, Бутиков, Бутин, Быков Варыханов, Васильев, Виноградов, Винокуров, Воробьев Глазков, Горностаев, Гудков Данилов, Дмитриев, Досужев, Дубровин Егоров, Ефимов Зеленов Иванов Кабанов, Картыков, Кацепов, Клейменов, Кокушкин, Кузнецов, Кулаков Латрыгин, Лубков Макаров, Малышев, Мануйлов, Мартынов, Медведев, Мельников, Милованов, Ми-хайлов, Морозов, Муравьев, Мусорин Назаров, Неокладнов, Нырков Овсянников, Овчинников, Осипов Парфенов, Прасагов, Пуговкин Расторгуев, Рахманов, Рыбаков, Рябушинский Саввин, Сапелкин, Сапелов, Свешников, Симонов, Сидоров, Смирнов, Солдатенков, Соболев, Соколов, Соловьев, Стракопытов, Сущов Татарников, Тарасов, Тимашев, Толкачев, Трегубов, Трындин Филатов, Фомин Царский Шапошников, Шелапутин, Шибаев Ярцев, Ясвшнов Структура Каталога Все фамилии расположены в алфавитном порядке и с единой нумерацией. Под каждым номером даются следующие сведения: 1. Фамилия, имя, отчество, даты жизни (могут быть неточными, т.к. метрические книги не использовались). 2. Сведения о принадлежности к купеческой гильдии , наличие звания "личный почет-ный гражданин", "почетный гражданин", "потомственный почетный гражданин", "ком-мерции советник" или других с указанием даты упоминания лица в этом звании. 3. Сведения о жене - 1 или 2 брак, имя, отчество, иногда девичья фамилия, даты жизни, при возможности - указания на родство с другими старообрядческими фамилиями, учтен-ными в Списке. 4. Сведения о детях или других членах семьи - имя, даты жизни. В случае, когда на-следники далее в Списке представлены отдельно, их имена подчеркнуты и стоит указатель "см. №". Фамилия, имя, отчество братьев, общественное положение, даты жизни. 5. Сведения о хозяйственной деятельности - наименование производственных или тор-говых предприятий, отрасль производства или торговли, местоположение, по возможно-сти, данные о количестве рабочих, годовой оборот, сведения о кредитах, стоимость не-движимости и др. 6. Сведения о положении в общине Рогожского кладбища - участие в выборных долж-ностях общины, Попечительство РБД (с указанием дат и второго попечителя). 7. Сведения об участии в общественных городских выборных должностях - наимено-вание должности с указанием дат. 8. Сведения о благотворительной деятельности - размер и назначение благотворитель-ного пожертвования, дата, почетная должность, связанная с благотворительной деятель-ностью, награды. 9. Дополнительные сведения о лицах с идентичной фамилией, родственные связи кото-рых с данным лицом не установлены - фамилия, имя, отчество, сведения различного ха-рактера, дата. 10. Источники даются в квадратных скобках в конце текста. При использовании несколь-ких источников каждый источник ставится непосредственно после сведений, которые из него извлечены. Сокращения: благотв. - благотворительная деятельность; бр. - братья; брк. - брак; в замуж. - в замужестве; г. - гильдия; госпит. - госпиталь; губ. - губерния; д. - дети; должн. - должность; ж. - жена; з-ды - заводы; к-ха - купчиха; к. - купец; личн.поч.гр. - личный почетный гражданин; м-ра - мануфактура; м. 1(2,3) г.к. - московской 1-й (2,3) гильдии купец; МСОРК - Московская старообрядческая община Рогожского кладбища; недв. - недвижимость; общ. - участие в выборных должностях общины; опт. - оптовая; пожертв. - пожертвования; пот.поч.гр. - потомственный почетный гражданин; поч.гр. - почетный гражданин; р. - рождения; р.г.оборот - рублей годового оборота; р.себ. - рублей серебром; раб-х - рабочих; РБД - Рогожский богадельный дом; см. - смотри; стоим. - стоимость; тыс. - тысяч; у. - уезд; ум. - умер(ла); упомин. - упоминается; ур. - урожденная(ый); ф-ка - фабрика; хоз. - хозяйственная деятельность; ч. - часть (район города).
Ищу информацию о Булгаковых, Зажигалиных, Зудовых, Ильичевых, Кропивянских, Кученковых, Пестряковых, Яшкиных
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Воскресенье, 23.01.2011, 10:14 |
|
| |
OLVA | Дата: Пятница, 26.02.2016, 15:31 | Сообщение # 61 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата Eliste ( ) OLVA, Нашла в Книге Адресов за 1839 год Ивана Артамоновича Соболева и Соболева Антона Артамоновича (сыновей Артамона Андреевича), ура! Посмотрите еще раз мое сообщение от 24.02.16г. №40 - Иван Артам. жил там же (дмвл.215) в 1852г., но был уже домовладельцем.
Сообщение отредактировал OLVA - Пятница, 26.02.2016, 15:33 |
|
| |
Eliste | Дата: Пятница, 26.02.2016, 16:07 | Сообщение # 62 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| OLVA, поняла ,спс, значит это Артамон Андреевич (Вся Москва 1839 год). А как вы думаете, что такое каретн. - я поняла, что это каретня, а вы как думаете?
Сообщение отредактировал Eliste - Понедельник, 29.02.2016, 13:17 |
|
| |
OLVA | Дата: Пятница, 26.02.2016, 16:17 | Сообщение # 63 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Eliste, не могу сказать, что Ваш, но, мало ли - пригодится:
"С наступлением XX в. появились и новые темы в книгах и статьях об усадьбах в Подольском уезде. Постоянной темой становится продажа-покупка дворянских поместий с усадьбами и превращение их в дачные поселки. Это нашло отражение в книге поэта и публициста M.JI. Леонова «Дачный поселок Видное»33. В 1908-1909 гг. появляются книги Н.Е. Сироткина34, в которых он описывает исторшо с. Захарьина в Подольском уезде и особо отмечает такое культурное начинание как создание церковно-приходской школы в собственном доме купца 1-й гильдии и каретного фабриканта Ф.И. Соболева, который в 1875 г. приобрел часть парка и старинный барский дом. Будучи состоятельным человеком, он не только построил сельскую школу, но и проявлял постоянную заботу о храме с. Захарьина, много жертвуя на ремонт и оплату работ строителей и художников." (Дворянские и купеческие усадьбы Подольского уезда Московской губернии в культурной жизни пореформенной России. Наумова, Галина Алексеевна)
"В 1875 г. господское имение в Захарьино приобрел московский купец, богатый каретный фабрикант Федор Иванович Соболев, происходивший из крестьян деревни Андреевской, прихода села Кувекина Подольского уезда. Первые годы, находясь в Захарьино, он наводил порядок в имении. В 1878 г. его избрали на должность церковного старосты, он даже сделал большой ремонт в храме, но тот все равно оставался очень ветхим. Соболев быстро подружился с Николаем Евграфовичем и почти каждый вечер звал его к себе пить чай. За чаем между прочими разговорами Сироткин говорил Соболеву о необходимости постройки второй школы в приходе — в Захарьино и о возможности оказания помощи в этом деле, указывая на уже имевшиеся источники для строительства: отчисления товарищества, пособия от земства и здание церковной сторожки, а также на возможность получения крестьянами ссуды от земства. Жена Федора Ивановича — Александра Ивановна, урожденная Козлинина, очень добрая и умная женщина, происходила из богатого купеческого рода. Она сильно болела чахоткой. В беседах она поддерживала Сироткина и говорила мужу: «Мы с тобой люди грешные; ты построй около церкви школу, а меня похорони тут же около храма, дети будут ходить в школу и нас с тобой помянут, а детская молитва чиста и угодна Богу». Федор Иванович шутил, отговаривался, что когда скопит полмиллиона капитала, тогда и построит школу"
http://rus-istoria.ru/compone....rotkina
Сообщение отредактировал OLVA - Пятница, 26.02.2016, 16:22 |
|
| |
Eliste | Дата: Пятница, 26.02.2016, 16:38 | Сообщение # 64 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Вот нашла про Федора Федоровича Соболева, и у него есть сын Борис (24 г.) - это мой прадедушка в скрепке. Как хорошо, что вы помогаете мне разбираться =*
Добавлено (26.02.2016, 16:38) --------------------------------------------- спасибо за информацию, по логике может быть, так как Артамон Андреевич из Подольского уезда. вы мне писали что у Ивана Федоровича Соболева были - ж.Авдотья Ксенофонтовна 36, сын Федор 8, дочери Авдотья 10, Екатерина 5, Марья 2.
Возможно это наш Иван Федорович Соболев, так как тут написано тоже про с. Захарьино, и про Федора Федоровича Соболева - может он принял дело Ивана Федоровича после его смерти. Смотрите ?)
http://www.rutraveller.ru/place/125358
Сообщение отредактировал Eliste - Пятница, 26.02.2016, 16:52 |
|
| |
rusgenealogy | Дата: Пятница, 26.02.2016, 20:49 | Сообщение # 65 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата OLVA ( ) из крестьян деревниАндреевской, прихода села Кувекина Подольского уезда.
Думаю, Вам в архиве - ЦИАМ- пригодится: фонд - опись- дело -- название - годы (СФ = на микрофильме)
203 747 664 Исповедные ведомости Звенигородской, Пехрянской десятин округ 1793 СФ 203 747 686 Исповедные ведомости Загородской, Пехрянской десятин Никитской округи 1795 СФ 203 747 732 Исповедные ведомости Пехрянской десятины 1798 СФ, 628 203 747 759 Исповедные ведомости Подольского у. 1802 СФ 203 747 774 Исповедные ведомости Подольского у. 1803 бум. 203 747 2035 Исповедные ведомости Подольского у. 1804 СФ 203 747 2050 Исповедные ведомости Подольского у. 1805 СФ 203 747 800 Исповедные ведомости Подольского и Звенигород.округ 1806 СФ 203 747 Исповедные ведомости Подольского у. бум. 203 747 1082 Исповедные ведомости Подольского и Серп. Округи 1826 СФ 203 747 1103 Исповедные ведомости Подольского и Серп. Округи 1827 СФ 203 747 1125 Исповедные ведомости Подольского и Серп. Округи 1828 СФ 203 747 1167 Исповедные ведомости Подольского у. 1830 бум. 203 747 1187 Исповедные ведомости Подольского у. 1831 бум. 203 747 1198 Исповедные ведомости Подольской округи 1832 СФ 203 747 1207 Исповедные ведомости Подольского у. 1832 бум. 203 747 1229 Исповедные ведомости Подольского у. 1833 бум. 203 747 1251 Исповедные ведомости Подольского у. 1834 бум. 203 747 1317 Исповедные ведомости Подольского у. и округи 1837 бум. 203 747 1341 Исповедные ведомости Подольского у. 1838 бум. 203 747 1361 Исповедные ведомости Подольского у. 1839 бум. 203 747 1362 Исповедные ведомости Подольского у. 1839 бум. 203 747 1383 Исповедные ведомости Подольского у. 1840 бум. 203 747 1384 Исповедные ведомости Подольского у. 1840 бум. 203 747 1405 Исповедные ведомости Подольского у. 1841 бум. 203 747 1406 Исповедные ведомости Подольского у. 1841 бум. 203 747 1428 Исповедные ведомости Подольского у. 1842 бум. 203 747 1429 Исповедные ведомости Подольского у. 1842 бум. 203 747 1450 Исповедные ведомости Подольского у. 1843 бум. 203 747 1451 Исповедные ведомости Подольского у. 1843 бум. 203 747 1471 Исповедные ведомости Подольского у. 1844 бум. 203 747 1472 Исповедные ведомости Подольского у. 1844 бум. 203 747 1493 Исповедные ведомости Подольского у. 1845 бум. 203 747 1494 Исповедные ведомости Подольского у. 1845 бум. 203 747 1538 Исповедные ведомости Подольского у. 1847 бум. 203 747 1539 Исповедные ведомости Подольского у. и г.Подольска 1847 бум.
После 1870г - метрические Захарьино смотрите в ЦИАм, ф. 203, опись 780
Еще нашла у себя: 203 776 858 Метр.кн.ц.Иоанна Предтечи, что в Казенной. Земляной Вал, угол Покровки. 1904
Наталия
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Пятница, 26.02.2016, 20:54 |
|
| |
Eliste | Дата: Суббота, 27.02.2016, 13:02 | Сообщение # 66 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Спасибо огромное Вам, обязательно поищу данные записи =* обещанные фотографии прикрепляю:
1) Семья Соболева Федора Федоровича (6 сыновей и 4 дочери = 10 человек детей), купец 2-й гильдии с ул. Покровка дом 43 2) Соболева Екатерина Павловна (девичья фамилия Матросова) - в свадебном платье 3) Соболев Борис Федорович - во фраке, и мундире, мой пра-пра-дедушка
Если кто-то узнал своих родственников и предков: купца 2-ой гильдии Соболева Федора Ивановича (экипажного фабриканта), купца Соболева Федора Федоровича, купца Соболева Бориса Федоровича, проживавших на г.Москва, ул. Покровка 43 (стр. 7,6,5 и т.д.), прошу связаться со мной, Людмила - scarletflame@list.ru
Сообщение отредактировал Eliste - Суббота, 27.02.2016, 13:47 |
|
| |
rusgenealogy | Дата: Суббота, 27.02.2016, 23:15 | Сообщение # 67 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Eliste ( ) 1) Семья Соболева Федора Федоровича (6 сыновей и 4 дочери = 10 человек детей), купец 2-й гильдии с ул. Покровка дом 43
Какие изумительно красивые лица!
Наталия
|
|
| |
OLVA | Дата: Понедельник, 29.02.2016, 12:11 | Сообщение # 68 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата Eliste ( ) Возможно это наш Иван Федорович Соболев, так как тут написано тоже про с. Захарьино, и про Федора Федоровича Соболева - может он принял дело Ивана Федоровича после его смерти. Смотрите ?) Eliste, когда делаете вложение, пожалуйста, указывайте, из какого док-та и за какой год информация.
Поскольку, имя Федор - родовое, сложно говорить, о ком именно идет речь в связи с д. Захарьино. Если судить по ревиз. сказкам (но и в них бывают опечатки), то у Федора Ивановича Соболева (сына Ивана Артамоновича) первая жена была Александра Федоровна (была на год моложе мужа, родила только 1 сына, быстро умерла (?). На 17 августа 1850г. Федору 24 г., ей 23г., детей еще нет. Но сын Василий, видимо, родился вскоре, после того, как подали сказку, потому что по 10 ревизии ему 7 лет). Вторая жена Федора Ивановича - Александра Ильинична (по 10 ревизии Федору на 4 февраля 1858г. 31 г., ей 26 л. Две дочери.)
|
|
| |
OLVA | Дата: Понедельник, 29.02.2016, 12:43 | Сообщение # 69 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Eliste, Цитата OLVA ( ) Жена Федора Ивановича — Александра Ивановна, урожденная Козлинина,очень добрая и умная женщина, происходила из богатого купеческого рода. Она сильно болела чахоткой. Если рассматривать Козлининых, как версию, то это возможно. Но в этом случае, в приведенном выше тексте допущена ошибка - на Александра Ивановна, а Александра Ильинична.
У П.п.гр., 2 гил. купца Козлинина Ильи Михайловича 64л.(на 27 июля 1850г - по 9 ревизии) - ж. Елизавета Егорова 52; у них дети: с-я Илья 35, Александр 24г. 7 м., Аполлинарий 22 г. 4м., Константин 18л. 6м., Михаил 12л. 11м., дч. Александра 19л. 4м.
Так что, очень даже может быть, что Вторая жена Федора Ивановича - Александра Ильинична, и единственная дочка п.п.гр. Козлинина Ильи Михайловича Александра - одно лицо! И день рождения у нее был где-то между февралем и июлем.
|
|
| |
OLVA | Дата: Понедельник, 29.02.2016, 12:54 | Сообщение # 70 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата OLVA ( ) богатый каретный фабрикант Федор Иванович Соболев, происходивший из крестьян деревниАндреевской, прихода села Кувекина Подольского уезда. Это тоже можно рассматривать, т.к. по выложенным мною ранеевыпискам из сказок, Артамон был выходцем из экон. крестьян Подольского уезда.
Д.Андреевское относилась к приходу села Кувекино. А Кувекино было в 19 в. казенным селом. Посмотрите в Википедии о его истории.
"В «Списке населённых мест» 1862 года Кувякино (Кувекино) —казённое село 1-го стана Подольскогоуезда Московскойгубернии между Московско-Варшавским шоссе и Серпуховским трактом, в 9верстах от уездногогорода и 30 верстах от становой квартиры, при реке Десне и колодцах, с 32дворами, 2 православными церквями и 237 жителями (112 мужчин, 125 женщин).По данным на 1899 год — село Десенской волости Подольского уезда с 160 жителями, была земскаяшкола.В 1913 году — 39 дворов, земское училище." Сейчас Андреевское — деревня в Новомосковскомадминистративном округе Москвы(до 1 июля 2012 года в составе Подольскогорайона Московскойобласти). Входит в состав поселенияРязановское
Сообщение отредактировал OLVA - Понедельник, 29.02.2016, 12:56 |
|
| |
OLVA | Дата: Понедельник, 29.02.2016, 13:10 | Сообщение # 71 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Eliste, посмотрите, какая замечательная информация:
"Из отдельных видов производства в уезде известны: а) Токарно-игрушечное в Вороновской волости и Красно-Пахорской, б) санно-экипажное производство в волостях: Десенской (19 ч.), Вороновской (1 ч.), Дубровицкой (1 ч.) и Кленовской (1 ч.), всего - 22 человека. Из селений Десенской волости известны 2: Кувекино и Расторопово, где работали главным образом до войны и более слабо теперь - полуфаэтоны, пролетки, шарабаны, экипажные и санные кузова. Жители этим делом занимаются частью дома, частью в Москве. По сравнению с 1924 годом санно-экипажный промысел в 1925 году по числу лиц, им занятых, упал более, чем в 2 раза. Так, по сведениям за 1924 год, в указанных 2-х селениях занято этим делом было 24 хозяйства с числом 44 человека и еще 6 хозяйств ( 6 ч.) в Кленовской волости. [5] До войны, в 1899 году, этим производством было занято 224 чел.; из них 165 - в своих селениях. в) Колесное и дужное производство распространено очень слабо в волостях: Десенской (1 ч.), Домодедовской (3 ч.), Кленовской (1 ч.), Красно-Пахорской (2 ч.), Молодинской (2 ч.) и Сухановской (3 ч.), всего - 12 человек. По сравнению с прошлым данный промысел по числу людей увеличился в 3 раза, а именно: в 1924 году было занято всего 4 человека в 2-х волостях - в Десенской (в 2-х селениях) и Красно-Пахорской (в 1 сел.). Объясняется вполне понятными причинами: большим спросом на колеса и дуги, как предметы, нужные крестьянину, чем на пролетки, шарабаны, полуфаэтоны, на которых разъезжали представители мелкой буржуазии. До войны, в 1899 г., в этом производстве было занято 90 человек. Сбыт продуктов происходит на базаре и ярмарках своего и соседних с ним уездов. Часть изделий поступает на московский рынок. г) Производство плетения изделий из прута и драни. Плетением разного рода корзин в 1925 году занято в волостях: Десенской (23 ч.), Кленовской (1 ч.), Шебанцевской (5 ч.), всего - 29 человек. Этот промысел по сравнению с сведениями за 1924 г. усилился в 5 раз. В 1924 г. плетением корзин занято было в 2 селениях Ямонтове, Десенской волости и Киселевке, Дубровицкой волости, всего 6 человек. Изделия сбываются на московский рынок. По данным 1899 г. этим промыслом занято 43 человека."
Это отсюда: http://podolsk.org/history/podolsk-handicraft.php
А я еще раньше хотела Вам сказать, но забыла (столько информации!), что если Артамон Андреевич в 1831г. перебрался в Москву, а в 1832г. уже числился в Мос. купечестве, и быстро купил собственный дом (и учитывая его солидный возраст к тому времени), то наверняка, он уже имел солидный бизнес на родине. Так что по Кувякину и ближайшим к ним городкам тоже стоит искать информацию.
Ищите Артамона и его родных по Николаевской церкви в Кувекино.
Сообщение отредактировал OLVA - Понедельник, 29.02.2016, 13:14 |
|
| |
Eliste | Дата: Понедельник, 29.02.2016, 13:53 | Сообщение # 72 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| OLVA, поняла, будем искать по Кувекино (по Николаевской церкви, "Храм святителя Николая Чудотворца") и еще летом заедем в Село Захарьино (в церковь и Церковно-приходскую школу "Знаменская церковь"), поспрашиваем о захоронении Соболева Федора Ивановича с женой Александрой Ильиничной Соболевой (Козлининой). Всю информацию обещаю подписывать, откуда нахожу как мы все нашли, просто удивительно! ждите от меня новенького
В скрепке свежие от 26.02.2016, фотографии дома "сходила и сфотографировала на телефон", который построил Соболев Федор Иванович, в нем я и жила до 1998 г. на втором этаже справа "нижний этаж не считаю", в среднем окне (если смотреть со стороны улицы Покровка и входной двери деревянной "бежевой"). Со стороны двора у дома тоже есть выход на улицу - так называемый "черный ход", при мне он был всегда закрыт, бабушка говорила им пользовались слуги.
Планирую сходить с хорошим фотоаппаратом и сделать нормальное фото, как потеплеет.
А двухэтажное здание, это экипажная мастерская (в советские годы картанажная фабрика - сейчас здание пустует). Оно находится во дворах, сразу напротив здания Соболева Федора Ивановича.Добавлено (29.02.2016, 13:53) --------------------------------------------- А казённое село, это получается государственное село (промысловое)?
Сообщение отредактировал Eliste - Понедельник, 29.02.2016, 13:50 |
|
| |
OLVA | Дата: Понедельник, 29.02.2016, 16:39 | Сообщение # 73 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Eliste, а вот и дед Александры Ильиничны (7 ревизия по Сретенской слободе) - см. вложение. Из купцов г.Касимова Рязанской губ.
Сообщение отредактировал OLVA - Понедельник, 29.02.2016, 16:42 |
|
| |
OLVA | Дата: Понедельник, 29.02.2016, 16:58 | Сообщение # 74 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Eliste, а по 8-й ревизии еще интереснее - Михаил Иванович Козлинин с 1819г. перешел в мещане, а сынок его Илья (отец Александры) уже стал 1-й гильдии купец! И детей у него весьма прибавилось (дочерей, кстати, три. Александра - младшая).
|
|
| |
OLVA | Дата: Понедельник, 29.02.2016, 17:18 | Сообщение # 75 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата Eliste ( ) А казённое село, это получается государственное село (промысловое)? Промыслы тут непричем! Перечитайте мой ответ на Ваш аналогичный вопрос в сообщении №56 от 26.02.16г. Упрощенно: крестьяне были владельческие и государственные (казенные). Владельщицкие- это, понятно, принадлежали помещикам. Государственные (казенные) принадлежали до секуляризации церквям/монастырям. Почитайте, хотя бы, в Википедии, что такое секуляризации, когда и кем они проводились. Почитайте там же о сословиях, в т.ч. в крестьянах - тоже более сложная градация. Почитайте об истории с.Кувекино - например, в Википедии тоже есть небольшая краткая доступная статья. Самая известная секуляризация была при Екатерине в конце 18в. (см. Манифест 1862г.)
"В 1614 году царь Михаил Фёдорович пожаловал село Кувекино протопопу Андрею, настоятелю Благовещенского собора Московского Кремля..."
Здесь посмотрите:
https://ru.wikipedia.org/wiki....1%8F%29
https://ru.wikipedia.org/wiki....D%D0%BE
Сообщение отредактировал OLVA - Понедельник, 29.02.2016, 17:28 |
|
| |
OLVA | Дата: Вторник, 01.03.2016, 16:39 | Сообщение # 76 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата Eliste ( ) В скрепке свежие от 26.02.2016, фотографии дома "сходила и сфотографировала на телефон", который построил Соболев Федор Иванович, в нем я и жила до 1998 г. на втором этаже справа "нижний этаж не считаю", в среднем окне (если смотреть со стороны улицы Покровка и входной двери деревянной "бежевой"). Со стороны двора у дома тоже есть выход на улицу - так называемый "черный ход", при мне он был всегда закрыт, бабушка говорила им пользовались слуги. Да, дом без излишеств - явно строился по экономическим соображениям. Декор скромный. Дом, если строили для одной семьи, то весьма большой. А три этажа - из экономии места, т.к. дмвл. небольшое, а хоз. построек много. А основной дом,который фасадом выходит на Покровку, вероятно, строил предыдущий владелец. Но начинали они с дмвл.169, владельцем которого был Артамон, а позже прикупили соседние.
|
|
| |
Eliste | Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 16:44 | Сообщение # 77 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Что дом без излишеств, это точно, при этом дом очень теплый, даже когда зимой батареи не работают. Его конечно не признали памятником архитектуры, поэтому выселяли нас с неохотой. Перед ВОВ влевой стороне дома сделали капитальный ремонт и поменяли перекрытия с деревянных на железные, потом пришла война, а после нее, уже не стали делать ремонт вправой стороне дома (менять балки), поэтому у нас сыпалось все с потолка постоянно)
На каждом этаже жила отдельная семья рода Соболевых. Поэтому, предположительно, дом на 3 семьи был построен :)
http://rus-istoria.ru/book/138/book.html#378/z https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87
Карта окрестности Москвы 1878 года, приложена http://starye-karty.litera-ru.ru/karty....1f.html
Сообщение отредактировал Eliste - Воскресенье, 20.03.2016, 19:14 |
|
| |
OLVA | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 11:49 | Сообщение # 78 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Eliste, Цитата Eliste ( ) Что дом без излишеств, это точно, при этом дом очень теплый, даже когда зимой батареи не работают. Его конечно не признали памятником архитектуры, поэтому выселяли нас с неохотой. Перед ВОВ влевой стороне дома сделали капитальный ремонт и поменяли перекрытия с деревянных на железные, потом пришла война, а после нее, уже не стали делать ремонт вправой стороне дома (менять балки), поэтому у нас сыпалось все с потолка постоянно)На каждом этаже жила отдельная семья рода Соболевых. Поэтому, предположительно, дом на 3 семьи был построен :) http://rus-istoria.ru/book/138/book.html#378/z https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87 https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87 Карта окрестности Москвы 1878 года, приложена http://starye-karty.litera-ru.ru/karty....1f.html Прикрепления: 5992800.jpg(171Kb) Вы отредактировали старое сообщение, внесли ссылки и сделали вложение, но без комментария не понятно, к чему они и что значат!
|
|
| |
Eliste | Дата: Суббота, 26.03.2016, 15:05 | Сообщение # 79 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Конечно обязательно поясню, провела изучение материалов и нашла следующее:
http://rus-istoria.ru/book/138/book.html#378/z - издан Русский исторический сборник 5 том, где на страницах 377-379 описано про открытие Федором Ивановичем Соболевым церковно-приходской школы, почитайте, очень интересно, оказывается это была одна из самых первых крестьянских школ того времени https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87 Фон Мекк, Карл Фёдорович, а именно его дочь Надежда Филаретовна Фон Мекк помогла Федору Ивановичу Соболеву в финансирование церковной школы в Захарьино, она же помогала развить свой талант и Чайковскому Пётру Ильичу https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87
и была найдена карта окрестности Москвы 1878 года, где обозначена деревня Андреевская (д.20) и село Кувякино (д.28), от куда был 8 раз прадедушка - Артамон Андреевич, она приложена, в самом низу показаны две деревни :p
Как вы думаете, (д.20) и (д.28) - это количество домов в деревни?
Сообщение отредактировал Eliste - Суббота, 26.03.2016, 15:08 |
|
| |
OLVA | Дата: Понедельник, 28.03.2016, 11:43 | Сообщение # 80 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Eliste, Цитата Eliste ( ) Как вы думаете, (д.20) и (д.28) - это количество домов в деревни? Это номера дач. Если найдете План генерального межевания, то по № дачи сможете посмотреть владельцев - за соответствующие годы.
И в деревнях исчисляли не домами, а хозяйствами. Я встречала в похозяйственых книгах, например, что женатый сын выделился от отца в отдельное домохозяйство, но жил еще у отца с семьей, дома своего еще не имел. И зажиточный хозяин мог и второй дом себе поставить.
В 1890г. у Шрамченко есть информация, что усадьба купца Василия Фед. Соболева была при д.Вахрамеевой (Шебанцевская волость). Тогда в этой деревне проживало 100чел., а в 1926г. - уже 79 чел. и было 13 хозяйств. А в Андреевской в 1890г. числилось 250 чел., в 1926г. - 256 чел. и 50 хозяйств, в Кувякино (затем Кувекино) 223 чел. в 1890г. и 199 чел., 42 хозяйства в 1926г. Андреевская и Кувякино относились к Десенской волости.
Сообщение отредактировал OLVA - Понедельник, 28.03.2016, 17:13 |
|
| |
|