|
Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы
|
|
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 09.11.2008, 01:40 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.
Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.
Поэтому выкладываю частями.
Указаны (очень приблизительно) годы записей в книгах.
Кстати, по разным, зачастую соседним, домам годы записей разнятся очень сильно: от конца 19 века (есть указания на 1890-е годы) до 1926.
Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1
ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!
И сама карта 1925 со всеми о/м!
http://retromap.ru/mapster.....618045
Вне этих временных рамок домовых книг мне пока(!) не попадалось.
На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3).
Это район Замоскворечья и юга Москвы: Коломенская-Ямская, Б. и М. Серпуховские, Лужнецкая, Озерковская, Кузнецкая, М.Ордынка, Садовническая, Зацепа, Валовая, Б.Спасоналивковский пер, Стремянный, Кожевнические, Нижняя Краснохолмская , Жуков проезд, Спасоболвановский переулок, Дворянская...
По 5-му о/и книг сохранилось очень много. Это тоже Замоскворечье и Калужская площадь.
По 6 о/м книг в фонде мало, выкладываю все здесь:
№дел суть о/м стр.
485 Разное о/м. №6
486 Разное о/м. №6
487 Разное о/м. №6
488 Дом Воронцовой по 2-му Андреевскому пер. (без № дома) 1914-1916 30
489 Домовая книга по адресу Старо-Андреевский пер. 5 1917-1923 40
490 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, дом Кочнева Д.И. 1918-1930 30
491 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, д.Каганова Я.И.
492 Домовая книга по адресу Михайловский проезд, дом Шоргиной 1916-1921 30
493 Домовая книга по адресу 3-ий Михайловский проезд, дом Герасимова 1912-1923 60
494 Домовая книга по адресу Серпуховское шоссе, дом Тетериной А.И. 1916-1918 60
-------------------------------------------
Выложила номера дел по домовым книгам 13 о/м, 14 о/м и 15 о/м..
Это Тверские, Грузины, Брестские, Б.Садовая, Садовая Триумфальная, Бронные, Пименовский, Козихинский, Ермолаевский и близлежащие адреса.
-------------------------------------------
В фонде 1331 ЦАГМа всего 8 описей, которые надо каждый раз заказывать ...
Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м).
1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*)
2-ая - о/м 7-12
3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще).
дальше - не выписывала, но порядок идет тот же...
№№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923.
Логики в нумерации их о-очень мало....
--------------
*) Зато там, в описи, есть дела:
1331 1 1-4 Директивы разные
1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1
1331 1 6 Списки столовых о/м. №1
1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1
1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1
1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1
1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1
-----------------------------
1331 1 32 Разные директивы о/м. №2
1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2
1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2
1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2
1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2
1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2
----------
0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4
-------------------------
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.
Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России.
Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами.
После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.
Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства.
В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД).
Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР”
После 1933 года ищите домовые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!).
По Подмосковью - смотрите тему в Домовые и похозяйственные книги Подмосковья
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Понедельник, 07.12.2015, 14:31 | Сообщение # 441 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата benb201513385Цитатародственики живут на Ново-Басмановской улице дом 1 квартира 34 Но такуи улице нет, а если Ново-Басманная то дом номер 1 вообще нет и такое ощущение, что небыло ничего не могу наитий
Новая Басма́нная улица (в 1918—1922 — улица Коммуны, в XVII веке — Капитанская слободка) — улица в Центральном административном округе города Москвы.
Вы не указали нужные годы!
http://www.etomesto.ru/map-moscow_1915/?x=37.652089&y=55.769830
Сейчас на месте д.1 - сквер.
Наталия
|
| |
| |
| benb2015 | Дата: Понедельник, 07.12.2015, 15:20 | Сообщение # 442 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Церковь Гавриила Архангела метрические книги не знаете где? мне сказали что туда ходила постоянно моя прапрабабушка Добавлено (07.12.2015, 14:35)
---------------------------------------------
1943 год Добавлено (07.12.2015, 15:20)
---------------------------------------------
а в каком году дом снесли?
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Вторник, 08.12.2015, 12:11 | Сообщение # 443 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата benb2015 (  ) в ОБД на писано что родственики живут на Ново-Басмановской улице дом 1 квартира 34 Но такуи улице нет, а если Ново-Басманная то дом номер 1 вообще нет и такое ощущение, что небыло ничего не могу наитий
С домовой книгой что может быть... До 1938г. этот дом относился к Бауманскому р-ну, с 1938г. дома с №1 по 11 и со 2 по 8 стали относится к Железнодорожному р-ну. Отделения милиции тоже менялись. После 1960г. опять изменилось адм.-тер. деление: Железнодорожный и Куйбышевский объединили в Куйбышевский, а Бауманский и Красногвардейский - в Бауманский. Эти дома были "приграничные", поэтому надо смотреть, куда они относились после 1960г. И еще. По личному моему опыту (я уже несколько раз писала об этом): очень часто домовые книги по СНЕСЕННЫМ домам при всех этих изменениях с районами и о/милиции уже никуда не передовали (за ненадобностью), и они оставались в архивах тех пасп. столов, к которым относился дом на момент сноса. Самое простое, что можно сделать - это проверить все паспортные столы соседних районов - три года назад я таким образом кое-что нашла. Но сейчас много сложнее - все в МФЦ. Я и три года назад ОЧЕНЬ убеждала работнков пасп. стола, что книги 1930-50-х гг. по снесенным домам находятся в их архиве, потому что в конце 1950-х дома снесли и сами переулки уничтожили. Кстати, они даже названий этих переулков не слышали!. Когда нашли несколько книг, то очень удивлялись.
Я думаю, что перспективнее Вам по Мясницкой дом искать. Либо через архив ЗАГС адреса уточнить. Если с этим Александром родство доказать можете, то вполне можете повторное св-во о его рождении получить (1922г.!). Я бы по Бауманскому р-ну посмотрела сначала (архив хранится сейчас в Таганском).
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Среда, 09.12.2015, 14:19 | Сообщение # 444 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата benb2015 ( ) Церковь Гавриила Архангела метрические книги не знаете где? мне сказали что туда ходила постоянно моя прапрабабушка
Сообщение отредактировал OLVA - Среда, 09.12.2015, 14:19 |
| |
| |
| guskova_e | Дата: Пятница, 18.12.2015, 02:33 | Сообщение # 445 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Наталья Петровна, добрый вечер. Пытаюсь доказать родство для перерегистрации могилы и надеюсь найти данные из домовой книги. Скажи пжта попадалась ли вам домовая книга по адресу Большая Грузинская, д38. Дом был деревянный, мои родственники жили там вместе с 1923-1953. Заранее благодарю.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Суббота, 19.12.2015, 11:48 | Сообщение # 446 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата guskova_e13409
Цитатадомовая книга по адресу Большая Грузинская, д38. Дом был деревянный, мои родственники жили там вместе с 1923-1953.
В описи 3 ф. 1331 есть только:
63
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 4
1917-1922
64
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 5
1917-1922
65
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 9
66
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 10
1917-1922
67
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 12
1917-1922
68
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 17
1917-1922
69
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 32
1917-1922
70
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская48
1917-1922
71
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 54
1917-1923
72
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 55
1917-1922
73
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 60
1917-1922
74
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 66
1917-1921
75
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 72
1917-1922
76
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 73
1917-1923
77
Домовая книга по адресу
Б.Грузинская 76
1917-1918
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Суббота, 19.12.2015, 11:49 | Сообщение # 447 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| А в описи 4 ф. Р-2433:
303
Коммунистическая (бывш.Б.Грузинская) д.3 1922-1927
304
Коммунистическая (бывш.Б.Грузинская) д.4 1922-1928
305
Коммунистическая (бывш.Б.Грузинская) д.13/6 (уг. Зоологич.пер.15)
1922-1928
306
Коммунистическая (бывш.Б.Грузинская) д.13/6 1922-1924
307
Коммунистическая (бывш.Б.Грузинская) д.14 1922-1927
308
Коммунистическая (бывш.Б.Грузинская) д. 16 1922-1927
309
Коммунистическая (бывш.Б.Грузинская) д. 19 1922-1927
310
Коммунистическая 21/2
(бывш.Б.Грузинская)
1922-1927
311
Коммунистическая (бывш.Б.Грузинская) д. 26 1922-1923
312
Коммунистическая (бывш.Б.Грузинская) д. 27 1922-1927
424
Первый Проезд за линией Марьиной
рощи 19
1922-128
Наталия
|
| |
| |
| guskova_e | Дата: Суббота, 19.12.2015, 15:32 | Сообщение # 448 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Спасибо Вам большое за помощь! Остается искать в архиве МФЦ. Недавно на Вашем сайте, очень много полезной информации нашла, спасибо!
|
| |
| |
| lles4 | Дата: Пятница, 05.02.2016, 00:27 | Сообщение # 449 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Имеются ли у вас в архиве домовые книги 8 о/м за 1920-ые гг. по адресам:
- ул. Волхонка, д.6
- Большой Кисловский пер., д. 1/13
- Большой Кисловский пер., д. 9/2
- Сред. Кисловский пер.,д. 13
?
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Пятница, 05.02.2016, 13:53 | Сообщение # 450 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата lles413528
Имеются ли у вас в архиве
Я живу в квартире, а домовые книги хранятся в госорганизации - архиве. 
Цитата lles413528
- ул. Волхонка, д.6- Большой Кисловский пер., д. 1/13
- Большой Кисловский пер., д. 9/2
- Сред. Кисловский пер.,д. 13
Искать эти домовые надо в ЦХД после 1917 (бывш. ЦАГМ, на Профсоюзной 80), ф. 1331.
Там они в описях 1-8 по отделениям милиции 1920-хгг структурированы.
Волхонка и все Кисловские - это о/м 8
могли бы быть в описи 2, но она у меня вся не выписана, увы!
В моих записях нашла только по Волхонке 18 (д. 116) .
Наталия
|
| |
| |
| lles4 | Дата: Пятница, 05.02.2016, 17:24 | Сообщение # 451 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата rusgenealogy ( ) Искать эти домовые надо в ЦХД после 1917 (бывш. ЦАГМ, на Профсоюзной 80), ф. 1331.Там они в описях 1-8 по отделениям милиции 1920-хгг структурированы.
Волхонка и все Кисловские - это о/м 8
могли бы быть в описи 2, но она у меня вся не выписана, увы!
В моих записях нашла только по Волхонке 18 (д. 116) . |
| |
| |
| 9603083 | Дата: Воскресенье, 28.02.2016, 02:23 | Сообщение # 452 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Здаствуйте Наталья ! Подскажите пожалуйста где искать домовые книги , если дед по книгам Вся Москва 1923 прописан в общежитии на Грибоедовском переулке , а в 1926 Большая Бронная д 21 кВ 7
|
| |
| |
| SergPol | Дата: Пятница, 04.03.2016, 21:21 | Сообщение # 453 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| OLVA
Цитата Посмотрите еще справочники. Например, за 1936г. есть информация на 01.01.1936г. о детских садах Ленинградского р-на. На Беговой ул. их 3:
№47, Беговая ул., д.2 - при ЖАКТе, 1 группа, 16 детей, 1 педогог
№76, Беговая ул., д.10 - при Боткинской б-це, 1 группа, 30 детей, 2 педагога
№24, Беговая ул., д.16 - при Жакте, 1 группа, 20 детей, 1 педагог
Цитата Т.е. все эти дет/сады располагались как раз в этих больших кирпичных домах, что хорошо видны на карте 1952г. Помните фильм "Подкидыш" - детсад на третьем этаже в квартире!?..
От ЕИРЦ пока так ничего и не добился, занимаюсь подтверждением родства.
В справочнике за 1936 год не нашел информации, что у Вас. Видимо у Вас другой справочник. Большая просьба поделиться (если есть возможность).
Нашел характеристику отца за 1937 г. Вот фрагмент:
Serg
Сообщение отредактировал SergPol - Пятница, 04.03.2016, 21:24 |
| |
| |
| OLVA | Дата: Среда, 09.03.2016, 11:57 | Сообщение # 454 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| SergPol, справочник по районам Москвы 1936г. (см. вложение). но это доказывает только тот факт, что д.№16, который Вас интересовал, по Беговой ул. тогда существовал. Для работников пасп. стола этот факт малоинтересен, думаю. Им всегда проще ответить, что книги не сохранились, чем их искать в пыльном архиве.
|
| |
| |
| SergPol | Дата: Среда, 09.03.2016, 21:46 | Сообщение # 455 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| OLVA,
Большое спасибо!
Только после получения свидетельства о рождении отца, я смогу поехать в паспортный стол, а так они особо разговаривать не хотят.
Ответ ЕИРЦ: "Ваше свидетельство о рождении подтвердит факт Вашего родства с отцом. Соответственно, мы сможем выдать архивную выписку из домовой книги на Вашего отца (при наличии информации о нем в базе данных Центра) . Для выдачи такого же документа на деда необходимо подтверждение родства с ним - свидетельство о рождении отца.
Дополнительно сообщаю:
Документ и (или) информация, подтверждающие предоставление государственной услуги (отказ в предоставлении государственной услуги) по выдаче документов жилищного учета, могут быть:
— выданы лично заявителю в форме документа на бумажном носителе;
— с 31 марта 2012 года направлены заявителю в форме электронного документа через Портал государственных услуг города Москвы. Указанная возможность предоставляется заявителям после получения в установленном порядке доступа к подсистеме Портала «личный кабинет». При организации возможности применения электронной цифровой подписи (электронной подписи) электронный документ может быть подписан с применением электронной цифровой подписи (электронной подписи). Форма и способ получения документа и (или) информации, подтверждающих предоставление государственной услуги (отказ в предоставлении государственной услуги), указывается заявителем в запросе, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
Предоставление документов жилищного учета заявителям по почте (в том числе электронной) не предусмотрено действующим законодательством."
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Четверг, 10.03.2016, 13:02 | Сообщение # 456 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| SergPol, я года 4 назад общалась с паспортными - уже тогда требовали подтверждение родства в 95% случаев (я везде с папкой док-тов ходила). Но если сам в детстве был прописан по данному адресу, то подтверждения не требовалось. Сейчас, знаю, ужесточили еще больше.
Единственное, что могу сказать... Книгу надо смотреть своими глазами (из их рук) и постараться все выписать. Потому что в выписках сейчас указывают не все данные, в старых книгах информации намного больше, чем в современных. Если не сможете сами поехать в паспортный, то Вам желательно добиться получения ксерокопий страниц.
Раньше было так: если Вы не проживали по адресу, но доказали бы родство с отцом, то Вам должны были бы выдать выписку на всех родственников проживающих с ним в квартире (или комнате, если коммуналка). Как сейчас - не могу сказать. Но всегда лучше ехать в паспортный самому с коробкой конфет, и убалтывать паспортистку (поконтактнее выбрать) - и в "тихое" время, когда народа меньше. Если очередь, то вряд ли удасться законтачить. И не упоминайте генеалогию, не приведи господи. У Вас должен быть реальная нужда - например, на кладбище у Вас хотят могилы отобрать - и Вас нет другой возможности доказать родство.
Упрашивайте, но настойчиво. Чиновники - это особая каста!
Удачи!
|
| |
| |
| Чезара | Дата: Суббота, 16.04.2016, 00:22 | Сообщение # 457 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Наталия здравствуйте!
Подскажите пожалуйста о/м за 1930гг,по адресу: ул Чайковского д.28/35, и 3й Цветковский пер или проезд ,и где искать домовые книги .
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 18.04.2016, 13:25 | Сообщение # 458 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата Чезара ( ) Подскажите пожалуйста о/м за 1930гг,по адресу: ул Чайковского д.28/35, и 3й Цветковский пер или проезд ,и где искать домовые книги .
Сейчас это район Аэропорт. Может не быть этих книг в их архиве. Надо смотреть, когда были снесены эти дома. Менялось адм.-терр. деление - в начале 1930-х это был Краснопресненский р-н, в конце 1930-х - Ленинградский. По снесенным домам, книги зачастую не передавались в новый паспортный стол, а оставались в старом храниться. Я с таким сталкивалась. Возможно, Вам придется проверять все эти архивы. Если дома были частные (что там было-то в Всехсвятском? По карте улочки мелкие!), то книгу вел домохозяин - могли, вообще, не сохраниться.
Удачи Вам!
|
| |
| |
| atidry | Дата: Суббота, 14.05.2016, 09:48 | Сообщение # 459 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Добрый день!
как можно узнать в этом районе какая была школа http://retromap.ru/m.php#l....emple=1 я так и не могу понять как правильно этот район называется - цифры на карте есть 25 и есть 13
Как узнать кто учился в школе, одним словом ищу школу своей бабушки, уж очень интересно где она была. Номера не знаю, но точно знаю что она проживала в этом районе
Сообщение отредактировал atidry - Суббота, 14.05.2016, 09:50 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Суббота, 14.05.2016, 10:43 | Сообщение # 460 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата atidry (  ) Добрый день!как можно узнать в этом районе какая была школа http://retromap.ru/m.php#l....emple=1 я так и не могу понять как правильно этот район называется - цифры на карте есть 25 и есть 13
Когда?
На Заморенова в 1960-х-1970-х была школа №95.
Наталия
|
| |
| |
|
