|
Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы
|
|
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 09.11.2008, 01:40 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.
Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.
Поэтому выкладываю частями.
Указаны (очень приблизительно) годы записей в книгах.
Кстати, по разным, зачастую соседним, домам годы записей разнятся очень сильно: от конца 19 века (есть указания на 1890-е годы) до 1926.
Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1
ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!
И сама карта 1925 со всеми о/м!
http://retromap.ru/mapster.....618045
Вне этих временных рамок домовых книг мне пока(!) не попадалось.
На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3).
Это район Замоскворечья и юга Москвы: Коломенская-Ямская, Б. и М. Серпуховские, Лужнецкая, Озерковская, Кузнецкая, М.Ордынка, Садовническая, Зацепа, Валовая, Б.Спасоналивковский пер, Стремянный, Кожевнические, Нижняя Краснохолмская , Жуков проезд, Спасоболвановский переулок, Дворянская...
По 5-му о/и книг сохранилось очень много. Это тоже Замоскворечье и Калужская площадь.
По 6 о/м книг в фонде мало, выкладываю все здесь:
№дел суть о/м стр.
485 Разное о/м. №6
486 Разное о/м. №6
487 Разное о/м. №6
488 Дом Воронцовой по 2-му Андреевскому пер. (без № дома) 1914-1916 30
489 Домовая книга по адресу Старо-Андреевский пер. 5 1917-1923 40
490 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, дом Кочнева Д.И. 1918-1930 30
491 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, д.Каганова Я.И.
492 Домовая книга по адресу Михайловский проезд, дом Шоргиной 1916-1921 30
493 Домовая книга по адресу 3-ий Михайловский проезд, дом Герасимова 1912-1923 60
494 Домовая книга по адресу Серпуховское шоссе, дом Тетериной А.И. 1916-1918 60
-------------------------------------------
Выложила номера дел по домовым книгам 13 о/м, 14 о/м и 15 о/м..
Это Тверские, Грузины, Брестские, Б.Садовая, Садовая Триумфальная, Бронные, Пименовский, Козихинский, Ермолаевский и близлежащие адреса.
-------------------------------------------
В фонде 1331 ЦАГМа всего 8 описей, которые надо каждый раз заказывать ...
Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м).
1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*)
2-ая - о/м 7-12
3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще).
дальше - не выписывала, но порядок идет тот же...
№№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923.
Логики в нумерации их о-очень мало....
--------------
*) Зато там, в описи, есть дела:
1331 1 1-4 Директивы разные
1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1
1331 1 6 Списки столовых о/м. №1
1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1
1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1
1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1
1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1
-----------------------------
1331 1 32 Разные директивы о/м. №2
1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2
1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2
1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2
1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2
1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2
----------
0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4
-------------------------
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.
Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России.
Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами.
После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.
Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства.
В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД).
Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР”
После 1933 года ищите домовые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!).
По Подмосковью - смотрите тему в Домовые и похозяйственные книги Подмосковья
Наталия
|
| |
| |
| atidry | Дата: Суббота, 14.05.2016, 13:08 | Сообщение # 461 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| в 1925 году
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 16.05.2016, 11:41 | Сообщение # 462 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата atidry (  ) Добрый день!как можно узнать в этом районе какая была школа http://retromap.ru/m.php#l....emple=1 я так и не могу понять как правильно этот район называется - цифры на карте есть 25 и есть 13 Как узнать кто учился в школе, одним словом ищу школу своей бабушки, уж очень интересно где она была. Номера не знаю, но точно знаю что она проживала в этом районе
Я не поняла, на какой улице жила Ваша бабушка. Цифра 25 - это номер трамвая, который здесь ходил. Номер 13 - это отделение милиции. А район, в интересующем Вс 1925г., здесь был Краснопресненский.
Школы рядом с ул. Заморенова (конец 1920-х - нач. 1930-х): №2 (Большевистская ул., д.7), №14 (ул.Красная Пресня, д.4), №30 (Б.Трехгорный пер., д.20/39). На Пресненском валу тоже была - но это дальше от Заморенова.
|
| |
| |
| Настя6430 | Дата: Среда, 01.06.2016, 22:22 | Сообщение # 463 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Здравствуйте,уважаемые форумчане!
я зашла в тупик.
Речь идет о поиске человека,репрессированного в Ленинграде в 24 года,до этого прибывшего в Москву в 1914 в эвакуацию из Варшавы
вместе со своей матерью и братьями-сестрами к тетке на адрес: Москва,Ниже-Кисельный,д. 2(в другом документе-22),кв.41.
Затем,когда его мама в 1920 умерла,в свидетельстве о смерти указан адрес проживания на момент смерти: Неглинный проезд,3-16,кв.41.
Далее,в 1929 его арестовывают.
ЦА Москвы ответил,что эти улицы к ним на хранение не поступали.
Была в Мещанском МФЦ-ленивая паспортистка сказала,что этих домов по этим улицам она не нашла(искала одно утро)-почему-то я ей не верю...
Помогите пожалуйста!
Единственная зацепка-домовая книга и куда его выписали-все УФСБ и МВД-не нашли сведений на него.
С уважением,Анастасия
|
| |
| |
| Настя6430 | Дата: Среда, 01.06.2016, 22:23 | Сообщение # 464 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Вот адрес в 1919
Семья ВАСИЛЬЕВЫХ
|
| |
| |
| Настя6430 | Дата: Среда, 01.06.2016, 22:45 | Сообщение # 465 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Вот адрес в Москве,на который ранее Васильева А.И.получала сведения об учебе на своего старшего сына,оставшегося в Варшаве в семинарии
|
| |
| |
| Настя6430 | Дата: Среда, 01.06.2016, 22:53 | Сообщение # 466 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| До своей смерти,Васильева Александра Ивановна получала пособие на детей из кассы Северо-западной ЖД,где до своей смерти работал ее муж
В этой бумаге указан тот же адрес,но с домом №2 вместо № 22,квартира таже-№41Добавлено (01.06.2016, 22:53)
---------------------------------------------
И именно из этой квартиры,где много лет жила семья,только в 1968 они переехали на Народную (Таганка)
На другом форуме меня уверяют,что это-совершенно разные дома и адреса,хоть и рядом.
Почему каждый раз кв."41? Почему Глав Архив Москвы не может ответить на эти вопросы?
И где же искать состав семьи на момент ареста Антония,как не в домовой книге?
Помогите пожалуйста!
С уважением,Анастасия
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 06.06.2016, 13:32 | Сообщение # 467 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата Настя6430 ( ) В этой бумаге указан тот же адрес,но с домом №2 вместо № 22,квартира таже-№41 |
| |
| |
| arba10doma | Дата: Вторник, 05.07.2016, 23:29 | Сообщение # 468 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| rusgenealogy, меня интересуют Будиловы, проживающие по адресу Б.Грузинская 73, кв.8, дата рождения - Будилов Павел Иванович, 1885г.р., Будилова (Мотовилова Надежда Ивановна)1886г.р. и их дети до 1961г.р.
|
| |
| |
| Valkoviini | Дата: Пятница, 05.08.2016, 20:00 | Сообщение # 469 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста, что означает аббривеатура МОСО?
В справочнике Вся Москва-1925 дом 10 по 2-му Кожевническому переулку обозначен как "В вед. МОСО". Подозреваю, что домовая книга, если она существует, в архиве этого загадочного предприятия.
И еще вопрос: не смотрел ли кто, случайно, в ЦАГМ документы МУНИ (Московского управления недвижимого имущества) ф. 2433, оп. 4. Прочитала, что там можно найти по адресу опросные листки членов жилтоварищества и списки жителей на 1924 и/или 1925 года.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Пятница, 05.08.2016, 22:18 | Сообщение # 470 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Valkoviini ( ) не смотрел ли кто, случайно, в ЦАГМ документы МУНИ (Московского управления недвижимого имущества) ф. 2433, оп. 4. Прочитала, что там можно найти по адресу опросные листки членов жилтоварищества и списки жителей на 1924 и/или 1925 года.
Да! Причем классные!
Сама нашла всех своих на Грузинах - даже маму-младенца. И узнала, где работал тогда позже репрессированный муж дедушкиной сестры.
Цитата Valkoviini ( ) Вся Москва-1925 дом 10 по 2-му Кожевническому переулку обозначен как "В вед. МОСО"
Из того же справочника ВМ-1925, с.307:
Наталия
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Пятница, 05.08.2016, 22:19 |
| |
| |
| Valkoviini | Дата: Суббота, 06.08.2016, 03:45 | Сообщение # 471 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Большое спасибо! Буду пробовать 
|
| |
| |
| Annaz | Дата: Суббота, 06.08.2016, 19:39 | Сообщение # 472 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата rusgenealogy ( ) Да! Причем классные!Сама нашла всех своих на Грузинах - даже маму-младенца. И узнала, где работал тогда позже репрессированный муж дедушкиной сестры.
Добрый день! А немного подробнее можно об этом, пожалуйста. Мои тоже в Грузинах жили, Б.Грузинская, 22. Прапрабабушка там и умерла в 1935г. Пока никаких следов о ней найти не могу. Где родилась не знаю. Ни о муже ни о ее сыне ничего сведений нет. Можно из этих документов нужную мне информацию получить?
И еще вопрос? Можно узнать в ЦИАМ какие архивы (метрически книги) они получили из Хамовнического ЗАГСа. Дело в том, что моя прабабушка получала первичный документ о рождении советского образца в 1935г.в Краснопресненском ЗАГСе. Его архивы теперь хранятся в Хамовническом ЗАГС. Я разговаривала с руководителем Центрального архивного отдела загса, она высказала предположение, что документ был выписан скорее всего на основании метрической книги. В Хамовниках говорят, что все сдали в ЦИАМ, ищите там. Я бы и поискала, если бы знала что искать. В какой церкви крестили прабабушку никто не знает. Вот отсюда и возникла мысль узнать что было сдано Загсом на хранение в ЦИАМ и постепенно просмотреть все метрические книги по этому списку. Кто-то может в архиве дать такую информацию?
По церки Св.Георгия в Грузинах запрос делала - данных на прабабушку там нет.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Суббота, 06.08.2016, 23:05 | Сообщение # 473 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) Мои тоже в Грузинах жили, Б.Грузинская, 22.
В ф. 2433 оп. 4 мои есть - дело 310- Коммунистическая 21/2 (бывш.Б.Грузинская) (278листов) 1922-1927гг - есть описание всех строений, л.28 списки жильцов - до л.41об, л.71 машинописный список жильцов с местами работы.
След. дело 311 - Коммунистическая (бывш.Б.Грузинская) д. 26.
Другие адреса не выписывала.
Обратите внимание - там списки (не всегда по алфавиту, причем с названиями улиц той поры!!! - Не Б. Грузинская, а именно Коммунистическая!) - идут в 4-х местах - 1915г - потом 1922 - 1923 и т.д.
Смотрите ВСЕ части!
Цитата Annaz ( ) Можно из этих документов нужную мне информацию получить?
Еще какую!
 
Наталия
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Суббота, 06.08.2016, 23:43 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Суббота, 06.08.2016, 23:44 | Сообщение # 474 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) Можно из этих документов нужную мне информацию получить?  
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 00:35 | Сообщение # 475 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) Можно узнать в ЦИАМ какие архивы (метрически книги) они получили из Хамовнического ЗАГСа.
Все МК в ЦИАМ поступали только из городского архива г. Москвы (с Харитоньевского пер.).
Я еще застала время - начало 1990-х, когда сведения из МК конца 19 века выдавались именно там.
Цитата Annaz ( ) Мои тоже в Грузинах жили, Б.Грузинская, 22. Прапрабабушка там и умерла в 1935г. Цитата Annaz ( ) моя прабабушка получала первичный документ о рождении советского образца в 1935г.в Краснопресненском ЗАГСе. Его архивы теперь хранятся в Хамовническом ЗАГС. Я разговаривала с руководителем Центрального архивного отдела загса, она высказала предположение, что документ был выписан скорее всего на основании метрической книги.  ?????
Так она умерла в 1935 или св-во о рождении получала в 1935??
Что написано в этом св-ве о рождении??
1. Дата ее рождения есть?
2. Место рождения есть?
3. Имена родителей есть?
Если у Вас на руках есть это св-во о рождении - просИте сведения о ней из самой актовой записи о ее рождении - из КНИГИ записи актов гражданского состояния - там должны быть сведения, откуда взяли данные для выписки св-ва о ее рождении - № актовой записи о рождении в той МК, где в год ее рождения была сделана запись о ее крещении (и рождении).
Если Вы напишите здесь чуть больше - хотя бы пп 1-3 - попробую Вам помочь.
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 00:38 | Сообщение # 476 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) с руководителем Центрального архивного отдела загса, она высказала предположение, что документ был выписан скорее всего на основании метрической книги.
Ну ОЧЕНЬ странное "предположение" руководителя архива горЗАГСа!! Если человек родился ДО 1917г - запись о его рождении могла быть сделана ТОЛЬКО на основании записи в МК - православной или иноверческой или - если еврейка - в книгах записи рождений евреев.
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 01:23 | Сообщение # 477 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) Мои тоже в Грузинах жили, Б.Грузинская, 22. Прапрабабушка там и умерла в 1935г. Пока никаких следов о ней найти не могу.
ПляшИте!!!
Порылась у себя в запасах и нашла для Вас!!!
(Видите, КАК разбросаны в описи адреса!!!)
ЦАГм - ф.2433, оп. 4 д.1156
Коммунистическая (бывш.Б.Грузинская) д. 22 1923-1925
Наталия
|
| |
| |
| Annaz | Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 14:22 | Сообщение # 478 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата rusgenealogy ( ) Так она умерла в 1935 или св-во о рождении получала в 1935??Что написано в этом св-ве о рождении??1. Дата ее рождения есть?2. Место рождения есть?3. Имена родителей есть?Если у Вас на руках есть это св-во о рождении - просИте сведения о ней из самой актовой записи о ее рождении - из КНИГИ записи актов гражданского состояния - там должны быть сведения, откуда взяли данные для выписки св-ва о ее рождении - № актовой записи о рождении в той МК, где в год ее рождения была сделана запись о ее крещении (и рождении).
Теперь по порядку о моих прабабушках.
В 1935г моя прапрабабушка Сергеева умерла, проживая по Б.Грузинской. 23. Об этом есть запись в архиве Хамовнического ЗАГСа.
В этом же году, ее дочь, т.е моя прабабушка, получала в ЗАГСе первичные документы советского образца св. о рождении и св. о браке. Я несколько раз была в ЗАГСе, в советских регистрационных книгах за 1935г записи о рождении прабабушки нет (16 февраля 1899г), листала сама от первой страницы. Я несколько раз почти по складам объясняла, что выдали свидетельство в 1935г. Просила первоисточник показать. В общем объясняла все, как Вы мне и написали в ответе. Сотрудница говорит, что все что у них было, они сдали на Калужскую, бабушка родилась до Революции все данные там.
Что конкретно сдали на Калужскую мне толком объяснить не могли. Поэтому я и не понимаю, что мне надо запрашивать в ЦИАМе. На Калужской отправили в Харитоньевский пер.
В св. о рождении №73/13 выдано 10 апреля 1935г есть
гр. Анна Васильевна (без фамилии)
родилась нов.стиль 10 февраля 1899г о чем в книге записей актов гражданского состоянии о рождении за 1899(год вручную исправлен с 1935) 7 числа февраля произведена соответствующая запись
отец ___________ Василий Сергеевич
мать _______ Ефросинья Тимофеевна
место рождения город Москва
Без фамилий, бланк советского образца, слово "первичное", все штампы, печати и подписи.
В св. о браке 7/13 девичья фамилия у нее уже стоит - Сергеева. Ссылка на запись 30 января 1916г. Документ выдан в этот же день, тем же сотрудником ЗАГСа, почерк один. Различие в одном: на рождении слово "первичное" рукописное, на св. о браке проштамповано.
На основании всего этого, я разговаривала с Орловой Т.В., зам.начальника архивно-информационного отдела Харитоньевский пер. (как на нее вышла отдельная история), она и предположила, что скорее всего записей в книге регистрации за 1935г не делали, информацию выписали из МК. Если бы я знала где мою прабабушку крестили или она венчалась, все было бы проще. А так хожу по кругу. Т.е. пока единственная на первый взгляд здравая мысль узнать по каким приходам Хамовнический ЗАГС сдал книги на хранение в архив.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 18:55 | Сообщение # 479 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) мои жили в д.23 кв.7, т.е. в соседнем с вашими родственниками. Очень жаль, пляски отменяем.
(В 1926г. в этой квартире жил еще и: Квартира № 7 - Фомин Петр Семенович, Центросоюз)
Придется Вам самой заказывать опись 4 и тщательно смотреть (Б. Грузинская есть №3 дел 300-е, 1000-е, 1400-е и даже 1600-е).
А дом 23 - это "Огурцовка" - так мои называли этот соседний двор (у моих там стоял дровяной сарай, как рассказывала бабушка) - по фамилии владельца.
На олдмос некий alex200464 как раз писал про него - им владели его предки. Поищите там, свяжитесь с ним.
О, нашла - http://oldmos.ru/old/photo/view/17358 и фото этого дома есть!
И его самого нашла - даже с фото - https://twitter.com/64alex2004
Цитата Annaz ( ) узнать по каким приходам Хамовнический ЗАГС сдал книги на хранение в архив.
Они сперва ВСЁ сдавали на Харитоньевский "гамузом", а уж те - тоже скопом - в ЦИАМ.
Цитата Annaz ( ) В этом же году, ее дочь, т.е моя прабабушка, получала в ЗАГСе первичные документы советского образца св. о рождении и св. о браке.
Где она жила ДО Б. Грузинской?
Попробуйте обратиться в местный МФЦ с бумажным (!) письмом (приложите копии документов о родстве с проживавшими там и уже умершими - их св-ва о смерти) с просьбой сообщить сведения о прабабушке и пра-прабабушке - с какого адреса он прибыли на Б. Грузинскую и когда.
Еще: Что Вы знаете о прабабушке? Где она работала? Училась?
В те времена писали огромные автобиографии - всё о семье, даже часто с мужа требовали написать всё о родителях жены - кем были до 1917г, где родились и т.п.
Еще: в тех домах жили "приличные" люди, с вполне приличным доходом (квартиры там стоили дорого) - см. 179-17-167 Списки плательщиков подоходного налога Пресненской части 1 уч. Кн. 1 А-М 1917г.
«Грузинская площадь видом своим на поминает благоустроенный зажиточный уездный город, — писал журнал «Москва» в 1868 году. — Влево
красивая церковь св. Георгия, вся в зелени.
Дома здесь господские, то есть такие, в которых живут сами владельцы, и,
кроме небольшой овощной лавки, незаметно решительно никакой торговли.
Точно все спит или дремлет. Тишина невозмутимая!.. Относительно
Грузинской площади можно только пожалеть, что она оставлена без всякого
устройства в первобытном состоянии. Здесь позаботились бы сровнять
бугры, бороздящие площадь, за сеяли бы площадь травой и даже развели бы
садик или небольшой бульвар».
Можно узнать самой, жили ли они там в 1900-1916гг -
ЦИАМ ф.179 оп.62 т.4 д. 7972 Оценочная ведомость дома Квашиной-Самариной по Б.Грузинской ул., Георг. Пл. и Курбатовскому пер. 31 1900-1913
(это позднее и ныне Б. Грузинская 21, т.е. Вам там искать надо где-то рядом д. 33 в 1902г - точно был Огурцова)
Там же есть и ф.179 оп. 63 т.3 д. 7913 Оценочная ведомость дома Квашиной-Самариной по Б.Грузинской ул., Георг. Пл. и Курбатовскому пер. 2/21 1913-1916
Из моих закромов:
ф.179, оп.3, д. 1606перечневые списки жильцов по городской переписи населения, 1902г.НЕ СФ т.1
ОЦ! 617 листов!
городская перепись 1902 г. Переписной отдел
разные
адреса и части Москвы!
до меня брал только 1 человек в 2011г.
л.515 Квартирная карта живущих в квартире, находящейся в
Пресненской части 3 участок по ул.Б. Грузин. , полиц. № 33,дом Огурцова, кв. 21
После листа с адресом везде следуют листы (с прибавлением букв) - ФИО, отношение к
главе семьи, кем работает. Квартирная карта (та же квартира) - все о квартире -
в том числе - сколько лет тут живет владелец квартиры.
Другое дело (тот же год, продолжение)
ЦИАМ 179-3-д. 1606 т.2 не СФ, с л. 618 по 1370
л. 850- Пресненская часть 3 уч. Б. Грузинская 33-д. Огурцов, кв. 16
л. 929- Пресненская часть 3 уч. Б. Грузинская 33-д. Огурцов, кв. 20
Советую посмотреть - квартиру могли и поменять, да и нумерация квартир менялась.
Наталия
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Воскресенье, 07.08.2016, 19:02 |
| |
| |
| Annaz | Дата: Вторник, 09.08.2016, 01:54 | Сообщение # 480 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата rusgenealogy ( ) Попробуйте обратиться в местный МФЦ с бумажным (!) письмом (приложите копии документов о родстве с проживавшими там и уже умершими - их св-ва о смерти) с просьбой сообщить сведения о прабабушке и пра-прабабушке - с какого адреса он прибыли на Б. Грузинскую и когда.Еще: Что Вы знаете о прабабушке? Где она работала? Училась?В те времена писали огромные автобиографии - всё о семье, даже часто с мужа требовали написать всё о родителях жены - кем были до 1917г, где родились и т.п.
Я с этого начинала поиск. МФЦ по этому району год назад не было. Домовых книг по этому дому нет, правда я за 1935г, на момент смерти прапрабабушки, не спрашивала.
О прабабушке нет сведений: она не работала, воспитывала детей. О ее учебе крайне скудно: закончила церковно-приходскую школу. Какую неизвестно. В 16 лет уже вышла замуж.
Есть пенсионное дело прадеда в ГАРФе, собственно в нем случайно было обнаружено то самое св. о рождении моей прабабушки. Но в деле нет никаких адресов. Больше по прадеду найти ничего не удалось.
В 1926г. в этой квартире жил еще и: Квартира № 7 - Фомин Петр Семенович, Центросоюз)
Это мой прадед Только в это время (1926)г он с моей прабабушкой и родившейся в 1918г дочкой, моей бабушкой, уже жил в Климентовский пер. в отдельной квартире. По домовым книгам они переехали туда в 1922г. А теща осталась в Грузинах. Как все на Грузинской оказались я и пытаюсь понять. Прадед не москвич, занимался революционной деятельностью в Лефортово, потом в Центросоюзе работал.
Если Вы напишите здесь чуть больше - хотя бы пп 1-3 - попробую Вам помочь.
Из данных в св. о рождении прабабушки ничего нельзя "выудить"?
|
| |
| |
|
