|
Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы
|
|
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 09.11.2008, 01:40 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.
Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.
Поэтому выкладываю частями.
Указаны (очень приблизительно) годы записей в книгах.
Кстати, по разным, зачастую соседним, домам годы записей разнятся очень сильно: от конца 19 века (есть указания на 1890-е годы) до 1926.
Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1
ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!
И сама карта 1925 со всеми о/м!
http://retromap.ru/mapster.....618045
Вне этих временных рамок домовых книг мне пока(!) не попадалось.
На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3).
Это район Замоскворечья и юга Москвы: Коломенская-Ямская, Б. и М. Серпуховские, Лужнецкая, Озерковская, Кузнецкая, М.Ордынка, Садовническая, Зацепа, Валовая, Б.Спасоналивковский пер, Стремянный, Кожевнические, Нижняя Краснохолмская , Жуков проезд, Спасоболвановский переулок, Дворянская...
По 5-му о/и книг сохранилось очень много. Это тоже Замоскворечье и Калужская площадь.
По 6 о/м книг в фонде мало, выкладываю все здесь:
№дел суть о/м стр.
485 Разное о/м. №6
486 Разное о/м. №6
487 Разное о/м. №6
488 Дом Воронцовой по 2-му Андреевскому пер. (без № дома) 1914-1916 30
489 Домовая книга по адресу Старо-Андреевский пер. 5 1917-1923 40
490 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, дом Кочнева Д.И. 1918-1930 30
491 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, д.Каганова Я.И.
492 Домовая книга по адресу Михайловский проезд, дом Шоргиной 1916-1921 30
493 Домовая книга по адресу 3-ий Михайловский проезд, дом Герасимова 1912-1923 60
494 Домовая книга по адресу Серпуховское шоссе, дом Тетериной А.И. 1916-1918 60
-------------------------------------------
Выложила номера дел по домовым книгам 13 о/м, 14 о/м и 15 о/м..
Это Тверские, Грузины, Брестские, Б.Садовая, Садовая Триумфальная, Бронные, Пименовский, Козихинский, Ермолаевский и близлежащие адреса.
-------------------------------------------
В фонде 1331 ЦАГМа всего 8 описей, которые надо каждый раз заказывать ...
Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м).
1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*)
2-ая - о/м 7-12
3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще).
дальше - не выписывала, но порядок идет тот же...
№№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923.
Логики в нумерации их о-очень мало....
--------------
*) Зато там, в описи, есть дела:
1331 1 1-4 Директивы разные
1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1
1331 1 6 Списки столовых о/м. №1
1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1
1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1
1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1
1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1
-----------------------------
1331 1 32 Разные директивы о/м. №2
1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2
1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2
1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2
1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2
1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2
----------
0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4
-------------------------
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.
Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России.
Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами.
После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.
Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства.
В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД).
Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР”
После 1933 года ищите домовые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!).
По Подмосковью - смотрите тему в Домовые и похозяйственные книги Подмосковья
Наталия
|
| |
| |
| abarkhat | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 11:58 | Сообщение # 161 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Озерковская д 50 не встречалась??
спасибо
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 13:04 | Сообщение # 162 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (abarkhat) Озерковская д 50
Какое о/м в 1920-х?
Наталия
|
| |
| |
| abarkhat | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 13:51 | Сообщение # 163 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| я посмотрела в предыдущих сообщениях - получается, 3 о/м
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 13:55 | Сообщение # 164 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (abarkhat) я посмотрела в предыдущих сообщениях - получается, 3 о/м
Quote (rusgenealogy) На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3). Quote (rusgenealogy) В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в АГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.
http://rusgenealogy.clan.su/publ/1-1-0-57
Наталия
|
| |
| |
| Юленька | Дата: Пятница, 10.06.2011, 16:37 | Сообщение # 165 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Хотела спросить: может кто-то выписывал себе что имеется в ф.1331 в 7-й описи по 42-му отд. милиции? Хотелось бы узнать есть ли домовые книги по Народной улице...
Всем спасибо
|
| |
| |
| Якутяночка | Дата: Пятница, 15.07.2011, 22:10 | Сообщение # 166 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Здраствуйте!
Подскажите, пожалуйста, (вычитала здесь в диалогах), что в 1917-1925 годах ул.Знаменка относилась к 8-му отделению.
Только называлась - Фрунзе.
А меня конкретно интересует адрес - Знаменка 14.
Там проживали (а может и были владельцами?) РЯЗАНОВЫ купец Иван Макарович и его семья жена Пелагея Федос., дочь Мария Ивановна, сыновья Иван, Николай (они упоминаются в книгах "Вся Москва 1901 и по 1917гг").
И еще если много лет была у этошо купца торговая лавка "Мануфактурного и галантерейного товара" на пересечении Тверская + Камергерский пер. дом 2.
В Ваших бесценных материалах, можно ли это посмотреть? Т.е. он владел этой лавкой, или ... Вобщем какую-то информацию можно-ли там найти?
Надеюсь на положительные ответы!!!
Рязановы, Пушечниковы (из Курска), Миленюк или Милянук (из Польши)
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Пятница, 15.07.2011, 22:26 | Сообщение # 167 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Якутяночка) в 1917-1925 годах ул.Знаменка относилась к 8-му отделению.
Только называлась - Фрунзе.
А меня конкретно интересует адрес - Знаменка 14.
Надо смотреть в ЦАМО - ф.1331, опись 2. У меня она полностью не выписана, увы! А в том, что выписано - Знаменки нет.
Quote (Якутяночка) РЯЗАНОВЫ купец Иван Макарович и его семья жена Пелагея Федос., дочь Мария Ивановна, сыновья Иван, Николай (они упоминаются в книгах "Вся Москва 1901 и по 1917гг").
1927 - Рязанцевых не Знаменке нет. Да и сомневаюсь, чтоб купцы (бывшие - тем более) давали о себе сведения в ВМ.
Quote (Якутяночка) лавка "Мануфактурного и галантерейного товара" на пересечении Тверская + Камергерский пер. дом 2.
В Ваших бесценных материалах, можно ли это посмотреть? Т.е. он владел этой лавкой, или ... Вобщем какую-то информацию можно-ли там найти?
Только в архиве - ЦИАМ - сведения о налогах, о разрешениях на открытие лавок и т.п.
Наталия
|
| |
| |
| Якутяночка | Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 11:57 | Сообщение # 168 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Спасибо, подсказали направление!
Значит будем спрашивать в ЦИАМ эти описи.
 Добавлено (17.07.2011, 11:44)
---------------------------------------------
Ещё раз, здравствуйте!
Вот перечитала еще разок и увидела что про Рязанцевых пишите, а у меня Рязановы! 
-"1927 - Рязанцевых не Знаменке нет. Да и сомневаюсь, чтоб купцы (бывшие - тем более) давали о себе сведения в ВМ."-
И вот еще: может есть у Вас данные до 1917г. ? Т.к. именно этот адрес Знаменка 14 упоминался до революции, а потом то конечно они уже скорее всего не признавались, что купцами были... Плиииизззз!!!! Добавлено (17.07.2011, 11:57)
---------------------------------------------
Посмотрите, пожалуйста может этот адрес у Вас найдется! На 1929 год: 2я Тверская-Ямская дом 10 кв. 22 проживал здесь (по данным Вся Москва 1929г) Иван Иванович Рязанов, артист театра МГСПС.
В самом театре сказали ничего ненашли на такого артиста  так жаль! А мы даже и незнали что он вообще был у нас такой пока я во Вся Мск 1914 года его не высмотрела!
Может выясним про его семью что нибудь, жена, дети, чтоб кого дальше искать.
Очень надеюсь на Вашу поомщь!!! Ну очень очень!!! 
Рязановы, Пушечниковы (из Курска), Миленюк или Милянук (из Польши)
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 21.07.2011, 14:30 | Сообщение # 169 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Якутяночка) про Рязанцевых пишите, а у меня Рязановы!
Сорри!
Quote (Якутяночка) И вот еще: может есть у Вас данные до 1917г. ? Т.к. именно этот адрес Знаменка 14 упоминался до революции, а потом то конечно они уже скорее всего не признавались, что купцами были... Плиииизззз!!!!
1914 и 1917 есть в свободном интернете (см. перую стр. сайта - справа)
Quote (Якутяночка) Т.к. именно этот адрес Знаменка 14 упоминался до революции
1911 - 
Адрес-то другой!
1913- 
1914 - см. сами - Знаменка 14
1915 - Знаменка 14
1916-   Знаменка 14
1923 -
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 21.07.2011, 14:44 | Сообщение # 170 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Якутяночка) На 1929 год: 2я Тверская-Ямская дом 10 кв. 22 проживал здесь (по данным Вся Москва 1929г) Иван Иванович Рязанов, артист театра МГСПС.
1925 - нет нужных Вам Рязановых.
1927 - есть! 
Т.е. уже летом 1926 он трудился там артистом (сведения в ВМ собирали предществующим летом)
артист театра МГСПС??
Это театр имени Моск. губ. сов. проф. союзов.
Каретный ряд, д. 3 (в здании т-ра Эрмитаж)
И он там есть!
В какой музей Вы обращадись?
Нужно искать архивы именно этого театра!
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 21.07.2011, 14:47 | Сообщение # 171 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Якутяночка) В самом театре сказали ничего ненашли на такого артиста
Один из старейших театров Москвы, Государственный академический театр имени Моссовета был создан в 1923 году литератором и режиссером С. И. Прокофьевым как театр Московского губернского совета профсоюзов. В дальнейшем с 1925 по 1940 годы им руководил известный актер и режиссер Е. О. Любимов-Ланской.
Создан в 1923 под названием Театр имени МГСПС, с 1930 Театр имени МОСПС, с 1938 — театр имени Моссовета.
http://www.mossoveta.ru/history/
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 21.07.2011, 14:51 | Сообщение # 172 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Якутяночка) у меня Рязановы!
Посмотрите в Ленинке-Историчке-ЦИАМ Справочные книги о лицах... купеческие св-ва.
У меня есть только на 1892 - там Рязанова еще нет.
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 21.07.2011, 14:54 | Сообщение # 173 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Якутяночка) На 1929 год: 2я Тверская-Ямская дом 10 кв. 22 проживал здесь (по данным Вся Москва 1929г) Иван Иванович Рязанов, артист театра МГСПС.
В ЦАГМе есть только в ф.1331, лп.3:
1331 3 429 Домовая книга по адресу 2 Тверская-Ямская 16 1910-1918 о/м. №16
1331 3 430 Домовая книга по адресу 2 Тверская-Ямская 36 1915-1922 о/м. №16
1331 3 431 Домовая книга по адресу 2 Тверская-Ямская 37 1910-1922 о/м. №16
1331 3 432 Домовая книга по адресу 2 Тверская-Ямская 38 1917-1922 о/м. №16
Если жил после 1933 - попробуйте побить по ЕИРЦ (см. тему)
Наталия
|
| |
| |
| leka2903 | Дата: Вторник, 11.10.2011, 23:45 | Сообщение # 174 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где можно найти сведения о проживавшей в Москве в 1916 г. по адресу: г.Москва, Таганка, Семеновская ул, д.8, кв.26. семье Козловых? Пожалуйста, посоветуйте, куда обратиться. Спасибо.
Шевелевич (Москва, Париж), Козловы (Москва), Каревы (Егорьевск), Леоновы (Смоленская обл.)
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Четверг, 13.10.2011, 09:36 | Сообщение # 175 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| leka2903, домовые книги за 1916г. - в ЦАГМе, ф.1331. После революции - это 42 отд. мил. Рогожско-Симоновского р-на. Они только один год там жили? Лучше искать книги по адресу за несколько лет (до и после 1916г.) - вряд ли все сохранились. И все найденные просмотреть.
|
| |
| |
| leka2903 | Дата: Четверг, 13.10.2011, 12:33 | Сообщение # 176 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
| СПАСИБО!!!!
Шевелевич (Москва, Париж), Козловы (Москва), Каревы (Егорьевск), Леоновы (Смоленская обл.)
|
| |
| |
| Zvetik-m | Дата: Среда, 19.10.2011, 19:09 | Сообщение # 177 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Здравствуйте, Наталия Петровна!
Подскажите, пожалуйста, в адрес-календарях Москвы, в алфавитном списке какой адрес писался?
Я предполагала, что домашний. Но у прапрабабки и прапрадеда написан разный адрес. Может, это адреса магазинов?
Как же тогда узнать адрес проживания?
Светлана
Добавлено (19.10.2011, 19:09)
---------------------------------------------
И еще вопрос. Родственники жили по адресу Зацепская площадь, дои Иванова. В Вашем списке 3 о/м Зацепской площади нет. Но есть улица Зацепа, а дом стоял на углу по 2-м улицам. Как мне узнать мой номер дома? Обыскала весь интернет... Нашла историю дома, но не номер...
Сообщение отредактировал Zvetik-m - Среда, 19.10.2011, 19:10 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Среда, 19.10.2011, 19:18 | Сообщение # 178 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Zvetik-m) в алфавитном списке какой адрес писался?
Quote (Zvetik-m) у прапрабабки и прапрадеда написан разный адрес. Может, это адреса магазинов?
Это обычное дело, если владели 2-4 домами - один -два записывали на жену (привет нонешним депутатам!  ), еще парочку - на мужа и т.п....
Quote (Zvetik-m) В Вашем списке 3 о/м Зацепской площади нет. Но есть улица Зацепа, а дом стоял на углу по 2-м улицам. Как мне узнать мой номер дома? Обыскала весь интернет... Нашла историю дома, но не номер...
Скорпулезно смотреть по картам по годам, начиная с 1904 (см. раздел Что-где-зачем-катры - Накладываем...), по 1930 (последний год выхода ВМ, а с 1933 начали "прописывать" и вести СНОВА новые домовые книги) - я потратила с неделю, например, чтоб понять, что старинный адрес "пл. Разгуляя 3" - это нынешняя Спартаковская д.3-а....
Удачи!
Наталия
|
| |
| |
| Zvetik-m | Дата: Четверг, 20.10.2011, 00:46 | Сообщение # 179 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Да, мне кажется, не владели они никакими домами. Адрес дом Иванова говорит о том, что дом принадлежал П.А. Иванову, а не им. У них была торговля. Вот меня и смущает, что разные адреса, а у брата прапрадеда вообще стоит 3 адреса.
Светлана
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Вторник, 25.10.2011, 11:36 | Сообщение # 180 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Zvetik-m, Quote (Zvetik-m) Подскажите, пожалуйста, в адрес-календарях Москвы, в алфавитном списке какой адрес писался?
Адрес проживания.Quote (Zvetik-m) И еще вопрос. Родственники жили по адресу Зацепская площадь, дои Иванова. В Вашем списке 3 о/м Зацепской площади нет. Но есть улица Зацепа, а дом стоял на углу по 2-м улицам. Как мне узнать мой номер дома?
Недоразумение связано с тем, что дома в Адрес-календарях показаны не по Зацепской площади (как Вы говорите), а по Коломенско-Ямской ул. Иванов Пет. Ант. владел д.2 по Коломенско-Ямской ул. (дмвл.252/194) - это первый дом от Зацепской пл. Также ему принадлежали д.11 и 13 по ул.Зацепа - между Зацепским пер. и М.Дворянской ул. По картам (см. вложения - его дмвл. я выделила зеленым цветом) видно, что все это одно дмвл. Место было бойкое - рядом Зацепский рынок. Вполне объяснимо, что Ваши предки снимали здесь квартиру - рядом с рынком - если они занимались торговлей грибами и яйцами (это о них Вы говорили?). Если речь о Кузнецове Егоре Макс., то он менял свое местопроживание - Банный пер.,9 (или 11)(1901г.), Алексеевская ул.,46 (1914г.), Николо-Ямская ул.,86 (1917г.) - но не менял род деятельности - "Яйца".
В Адрес-календаре за 1914г. есть Суконько Моис.Никан. - Б.Сухаревский, 21.
|
| |
| |
|
