|
Книги домовладений г. Москвы попались и в ЦГАМО!
|
| |
| OLVA | Дата: Среда, 15.09.2010, 11:06 | Сообщение # 2 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) Пока нашла только одну - по Бауманскому району
Вчера посмотрела эту книгу (после Вас, Наталия Петровна, ее еще никто не заказывал!). Интересно. А что обозначают цифры в первой колонке: н....../с......(там, где "Нумера")?Спросила Надежду Александровну (зав. чит. залом), она книгу кому-то носила, но никто не знает!
К сожалению, по моему адресу - Домком. Что из этого можно вытянуть?
Сообщение отредактировал OLVA - Четверг, 16.09.2010, 09:48 |
| |
| |
| kashtanka | Дата: Понедельник, 04.04.2011, 02:40 | Сообщение # 3 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Хочу узнать свое генеалогическое древо. О Маминой родне, знаю все. Об отцовской, краткие обрывки(воспоминания, открытки). Судя по сходству отчеств, у меня есть открытка адресованные г-же Прониной Анне Павловне, и Пронину Ивану Матвеевичу, с адресами г. Москва, Немецкая улица д. 14 кв. 10. Открытка датированная 1913 годом, и отправлена с города Сызрань, каким-то адресатом, фамилия написана неразборчиво, то ли (А. гр. Белоусов(или Бегоусов, Дегоусов)). Еще одна открытка адресованная Анне Павловне Прониной, отправлена из Нижнего Новгорода, конторой "Российских общественных транспортных кладей", подписанная инициалами Л.Ш. отправленная в 1905 году.
И третья открытка, на адрес г. Москва, Сокольники, Ивановская ул. (дальше какой-то апостроф(то ли Терминов, то ли Терминово)). И подписана она инициалами ЕВТ. И последняя надпись(на открытке) Александра Дмитрiевна Руссiян, адресованная маме, от 1905 года. Судя по сочетанию имен и отчеств, возможно Пронины А.П. и И.М. являются моими прадедом и прабабушкой по отцовской линии, потому что его мама носила отчество Ивановна, а отца возможно назвали в честь его прадеда, Павла(Павла Михайловича). А отцовского брата(родного), Сергей Дмитриевич. Знаю, что бабушку звали Свечникова Дарья Ивановна(фамилия по мужу), ее родную сестру, Тамара Ивановна. Родились они примерно в 1913-1914 годах. Документы о бабушке не сохранились. Всеми документами, которыми я располагаю, свидетельство о рождении отца и его брата. Датированное 1940-45 годом, Реутовским районом, деревня Кучино, Московская Обл. В графе отец - прочерк. Знаю что после войны, моя бабушка Свечникова Д.И. некоторое время проживала в районе Богородское, 13-я парковая, мкр. Медведково. Знаю что до войны(со слов отца), родня была зажиточная. И хочу узнать происхождение своего рода, по отцовской линии, до рождения моей бабушки.
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Вторник, 12.04.2011, 11:25 |
| |
| |
| OLVA | Дата: Вторник, 05.04.2011, 11:09 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| kashtanka, Посмотрела по ОБД Мемориал - Свечниковых по Москве немного, больше Свешниковых.
На форуме сайта Солдат.ру попалась фамилия Свечников - разыскивают родственников по Москве. Посмотрите док-т и обсуждение, может какие-то имена покажутся знакомыми:
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=69&t=24315&p=165313#p165313
И еще уточните, пожалуйста, адрес (откуда он?) - Богородское, 13-я парковая, мкр. Медведково. В Богородском 13-я Парковая не попадалась.
|
| |
| |
| Терапевт | Дата: Вторник, 05.04.2011, 21:07 | Сообщение # 5 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Свеш\чниковы - фамилия поповская или так или иначе связанная с церковью Добавлено (05.04.2011, 21:03)
---------------------------------------------
мою бабушку, родившуюся в 1917 году крестил некий Павел Петрович Свешников родом из Зарайского уезда Дединовской волости. Добавлено (05.04.2011, 21:07)
---------------------------------------------
в 1965 году наших сломали на Б.Переяславке и с успехом переселили в дивные хрущёвки в Медвдково
Ананьевы, Чернятины, Суворовы, Корнеевы, Новиковы
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 12.04.2011, 11:31 | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (kashtanka) Об отцовской, краткие обрывки(воспоминания, открытки).
Quote (kashtanka) открытка адресованные г-же Прониной Анне Павловне, и Пронину Ивану Матвеевичу, с адресами г. Москва, Немецкая улица д. 14 кв. 10.
Quote (kashtanka) И последняя надпись(на открытке) Александра Дмитрiевна Руссiян, адресованная маме, от 1905 года.
Quote (kashtanka) А отцовского брата(родного), Сергей Дмитриевич. Ничего не поняла: как же фамилия отца-то?
Пронин?
Начинать надо с- Quote (kashtanka) свидетельство о рождении отца и его брата. Датированное 1940-45 годом, Реутовским районом, деревня Кучино, Московская Обл. В графе отец - прочерк.
Прочерки и у отца и у его брата? Напишите попонятнее - кто кому отец-брат-мать. И причем тут Пронины.
Тогда постараемся помочь.
Наталия
|
| |
| |
| kashtanka | Дата: Среда, 04.05.2011, 22:54 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| rusgenealogy, Мой отец Свечников Павел Михайлович рожденный в 8 июля 1945 г. Его брат(родной), Свечников Сергей Дмитриевич, р-н 1940г. Оба родились в д. Кучино, р-н Реутовский, Моск.Обл, у обоих в графе отец - стоит прочерк, их мать - Свечникова Дарья Ивановна, за всю свою жизнь по воспоминаниям они сначала жили в Москве(р-н Богородские Бани), ходили в один детский сад с известными спортсменами братьям Майоровы(из воспоминаний отца). В подростковом возрасте он проживал в хрущевке на пересечении 13-й парковой и Сиреневого Бульвара, в более зрелом возрасте, был прописан в Медведково, потом на Профсоюзной, потом на Щелковской. У бабушки была родная сестра, Тамара Ивановна(фамилию не знаю). Обе работали медицинскими работниками в больнице, в Сокольниках. Моя бабушка родилась в 1913-14 году, со слов отца, они были коренными Москвичами. Слышала что есть родственники на Смоленьщине. Помню бабушкины украшения с червонного золота, которое после ее смерти растащила многочисленная родня. Со слов отца, до войны это были не бедные люди. Мне в наследство от отца достались открытки, с 1905-1913 год, адресованные каким-то людям, по сочетанию имен и отчеств, могу предположить что это мои родственники(предки), не зря же мой отец дорожил этими открытками, хочу выяснить какое родство соединяет меня с этими людьми. И кто такой Свечников, от которого моя бабушка, мой отец и его брат унаследовали эту фамилию. Со слов отца, его мать в годы ВОВ была в оккупации на Смоленьщине, была угнана в плен со старшим отцовским братом, в Германию в конц.лагеря, но по чистой случайности, ей удалось сбежать, а точнее ей помог немецкий солдат, бабушка была олицетворением русской красоты, и немец очень сильно влюбился в нее, сработала его человечность, и при всем при этом, он ничего не попросил за это.
Сообщение отредактировал kashtanka - Среда, 04.05.2011, 23:30 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 05.05.2011, 01:08 | Сообщение # 8 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (kashtanka) В подростковом возрасте он проживал в хрущевке на пересечении 13-й парковой и Сиреневого Бульвара, в более зрелом возрасте, был прописан в Медведково, потом на Профсоюзной, потом на Щелковской.
Начните с домовых (см. тему на форуме) - самого ранего адреса, про который знаете - увидите, кто с ними жил вместе и ОТКУДА и когда прибыли. Потом возьмитесь за Кучино - поищите сперва похозяйственные книги -будет написсана вся семья. Возможно, люди с открыток тоже родом из Кучино. Удачи!
Наталия
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Четверг, 05.05.2011, 13:53 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| kashtanka, лучше всегда опираться на документы. У Вас есть св-ва о рождении отца и его брата. Я бы начила в данной ситуации с них и с ЗАГСа. В св-вах указано, где зарегистрированы а/з. В а/з всегда больше информации, чем в св-ве. Надо посмотреть а/з (и все из нее выписать!). Там должен быть адрес, где проживала бабушка - можно будет по адресу искать или домовую книгу, или подворовые списки, похозяйственные по уплате налога и т.п.
Кучино Реутовского р-на, возможно, сейчас относится к Железнодорожному р-ну. В этом случае, архив хранится, скорее всего, в Железнодорожненском отделе ЗАГС:
Железнодорожненский отдел ЗАГС - 43985, г. Железнодорожный, ул. Юбилейная, д. 16, стр. 1 т/ф 522-60-48 , 527-72-14. Позвоните и узнайте - у них ли хранится архив по Кучино.
Или было другое Кучино в Реутовском районе?
|
| |
| |
| НаталияВячеславовна | Дата: Вторник, 13.12.2011, 23:21 | Сообщение # 10 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 301
Статус: Offline
| Наталия Петровна, здравствуйте.
В ЦАГМе выписала для себя несколько дел (Домовые книги домов по Серпуховке), табличка в Word"е дел на 15 - фонд 1331СФ, опись 2. Могу отправить вам лист, но не знаю как. Не нужно ли это на сайт выложить? Может, кому-то пригодится...
Наталия Вячеславовна
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Среда, 14.12.2011, 09:29 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| НаталияВячеславовна, здравствуйте! По-моему, очень даже пригодится!
А как Ваши успехи? Удалось что-нибудь найти?
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Среда, 14.12.2011, 09:58 | Сообщение # 12 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (НаталияВячеславовна) Могу отправить вам лист, но не знаю как. Не нужно ли это на сайт выложить?
Все посетители будут Вам ОЧЕНЬ благодарны!
Как?
Да просто скопируйте текст и внесите прямо сюда - яя так и вношу! 
Наталия
|
| |
| |
| НаталияВячеславовна | Дата: Среда, 14.12.2011, 21:00 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 301
Статус: Offline
| У меня редкая находка по рождению прабабушки: никто из ныне живущих моих родных не знал имени и отчества её родителей, а так же точные даты её рождения. Нашлась, да ещё в другой деревне (теперь по её уже дедам придется некоторые книги заказывать второй раз - в первый я ту деревню и не думала смотреть!). Оказалось, что (наверное, как и многие другие люди в те года) она приписала себе год жизни (в книге 1875г. да еще и 13 января, а на нашем памятнике - 1874г.), видимо, для возможности раньше выйти на пенсию; хотя она могла и не знать точно ни год, ни дату своего рождения). А что касается её родителей, то у меня были косвенные источники о её отце (книга Дмитровского краеведа, где упоминается о имуществе в Дмитрове в 1900-е годы - я еще позже посмотрю в ЦИАМе ф.184, оп.2, д.199 Дело о принадлежности и оценке недвижимого имущества г Дмитрова 1901г.), но факт его отцовства я нашла в метрических книгах Дмитровского уезда. Теперь мне предстоит ещё более "волнующие" находки: ищу следующих детей в это же семье, т.к. (предположительно) с их потомками я познакомилась этим летом, когда поехала по подсказке дмитровских краеведов по деревням. И им, и мне страшно любопытно узнать: родня или нет? верны ли мои предположения? Они совсем ничего не знают о своих дедах...
Что же касается поисков дома прадеда на Варшавке - пока тупик. Просмотрела описи 1 и 2 к фонду 1331 в ЦАГМе - по моему адресу нет домовых книг, там Серпуховское шоссе начинается сразу с дома №14, а дедов был №6, это точно. Дама в окошке ЦАГМа вежливо мне сказала, что "у нас только предприятия, вы понимаете". Смешно? Ха-ха! Вчера подняла в Интернете карты Москвы за все года: дома появились только на современных картах, по крайней мере для этого места. А на старых - только участки, ограниченные улицами. Распечатала все, буду уточнять у родных точное расположение и форму дома. В принципе, я знаю всю родню, кто там жил (в дедовой квартире). Мне просто непонятно, куда делся дом: после 1911 года его нет в ВМ; впрочем, в 1917 году я его снова нашла: сразу после "спальн. Даниловской мануфактуры" - Игнатьев Вас.Вас. Мне по-настоящему нужна его фотография. А где же её взять? Только у потомков тех, кто жил в дедовом доме! Тогдашняя молодежь конца 30-х - начала 40-х годов рождения, есть ещё шанс застать их в живых... Люди наверняка хранят фото родных на фоне дома. Беда в том, что фотоаппарат тогда был большой редкостью среди рабочего класса; так что надежда достаточно призрачная.
Добавлено (14.12.2011, 20:46)
---------------------------------------------
Документы по Серпуховке
ЦАГМ, фонд 1331 СФ, опись 2
Перечень дел – Домовых книг – по некоторым улицам Даниловки
7-е районное отделение Московской рабочее-крестьянской милиции
1. номер дела 2. наименование дела 3. годы 4. число листов
55 Дома №26-28 по Б.Серпуховской ул. и №1-3-5 по Серпуховскому пер. (1895,1898,1905,1911,1912,1914-1916) 100л
56 Дом №31 по Б.Серпуховской ул.(1902, 1909, 1913-1916) 40л
57 Дом №44 по Б.Серпуховской ул. (1907, 1911, 1912,1915,1916) 200л
58 Дом №31 по М. Серпуховской ул. (1915-1916) 60л
59 Дом №14 по Серпуховскому шоссе (1913,1915-1916) 100л
60 Дом №20 по Серпуховскому шоссе (1909, 1913, 1916) 40л
61 Дом №28 по Серпуховскому шоссе (1913, 1914, 1916) 40л
62 Дом №8 по 1-му Серпуховскому пер. (1908, 1914, 1915) 40л
63 Дом №5 по 5-му Серпуховскому пер. (1917-1922) 60л
64 Дом №5 по 1-му Серпуховскому проезду (1913-1916) 60л
65 Дом №5 по 1-му Серпуховскому проезду (1916) 40л
66 Дом №5 по 2-му Серпуховскому проезду (1913-1916) 40л
67 Дом №12 по 2-му Серпуховскому проезду (1912. 1913, 1915, 1916) 40л
110 Документы (удостоверения, справки, списки и др.) о сборе сведений о лицах, проживающих в районе, подчинённом 8-му отделению (13 января 1919 – 21 февраля 1919). Имеется список улиц и переулков, входящих в состав 8-го участка (88 листов) 418л
106 То же, 27 декабря 1918-8 ноября 1919 217л
Добавлено (14.12.2011, 21:00)
---------------------------------------------
Наталия Петровна и OLVA! У меня уже скопилось (а позже будет ещё больше) большое количество выписок по фондам с номерами дел. Все они касаются Дмитровского уезда - по большей части Рогачёвской волости, но есть дела смешанные с другими волостями: метрические книги, исповедные ведомости, посемейные списки, ревизские сказки, поселенные ведомости. Вдруг кому-то пригодится именно этот район для поисков, я с радостью поделюсь!
Наталия Вячеславовна
Сообщение отредактировал НаталияВячеславовна - Среда, 14.12.2011, 21:01 |
| |
| |
| сибур | Дата: Четверг, 15.12.2011, 10:13 | Сообщение # 14 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Quote (НаталияВячеславовна) Все они касаются Дмитровского уезда - по большей части Рогачёвской волости, но есть дела смешанные с другими волостями: метрические книги, исповедные ведомости, посемейные списки, ревизские сказки, поселенные ведомости. Вдруг кому-то пригодится именно этот район для поисков, я с радостью поделюсь!
НаталияВячеславовна, пригодятся! Мои с Вашими из одних краев! Говейново совсем недалеко от Рогачева. Правда, похоже, сословия разные. Хотя у нас одна дочка дьячка еще в 18 в. вышла замуж за крестьянина, а ее внучка, будучи крестьянкой, в 19 в. вышла "обратно" за дьячка...
Может, тему откроете: Дмитровский уезд? Я тоже дополню своими выписками.
Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Четверг, 15.12.2011, 10:26 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| НаталияВячеславовна, спасибо Вам за документы. У меня личная просьба - два года не могу найти домовые книги нашего дома - Павловская ул., д.8, к.4. Моя семья жила там с конца 1920-х до 1968г. Книг нигде нет. Наталия Петровна говорила, что он мог быть ведомственным. Пыталась искать и в этом направлении - тоже безуспешно. Порасспрашивала соседей - их семьи в этот наш дом заселяли через Исполкомы (особенно после войны - в 1950-е годы) в порядке улучшения жилищных условий, ни к каким предприятиям и ведомствам родители не относились.
Наталия Вячеславовна, поскольку Ваши поиски территориально близки моим - имейте, пожалуйста, на заметке этот адрес (вдруг где-то засветиться), а то я здесь в полном тупике.
Quote (НаталияВячеславовна) Оказалось, что (наверное, как и многие другие люди в те года) она приписала себе год жизни (в книге 1875г. да еще и 13 января, а на нашем памятнике - 1874г.), видимо, для возможности раньше выйти на пенсию; хотя она могла и не знать точно ни год, ни дату своего рождения).
Я с подобным сталкивалась у своих родных, родившихся под Новый год до революции и вскоре после нее. Например, мамина двоюродная сестра всегда считала себя 7 января 1924 г.р., а по паспорту она - 1923, 25 декабря (Рождество! Только по "дореволюционным" меркам). Я думаю, это было связано с переходом на новый календарь - не все, особенно крестьяне, смогли разобраться - прибавлять надо эти 13 дней или вычитать, и какой год рождения в результате получается. Это касается именно родившихся в конце декабря-начале января. И происходило, видимо, когда обращались за справками и документами, подтверждающими рождение, в сельсоветы в начале 1920-х годов. Потом разобрались с этим вопросом. Ошибок случайных, "счетных" почти не было, но сознательные - в виде приписывания себе лет, конечно, были.
Сообщение отредактировал OLVA - Четверг, 15.12.2011, 10:28 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 15.12.2011, 12:22 | Сообщение # 16 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (НаталияВячеславовна) большое количество выписок по фондам с номерами дел. Все они касаются Дмитровского уезда - по большей части Рогачёвской волости, но есть дела смешанные с другими волостями: метрические книги, исповедные ведомости, посемейные списки, ревизские сказки, поселенные ведомости. Вдруг кому-то пригодится именно этот район для поисков, я с радостью поделюсь
ЖДЕМ С НЕТЕРПЕНИЕМ!!!! 
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 15.12.2011, 13:52 | Сообщение # 17 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (НаталияВячеславовна) Все они касаются Дмитровского уезда - по большей части Рогачёвской волости, но есть дела смешанные с другими волостями: метрические книги, исповедные ведомости, посемейные списки, ревизские сказки, поселенные ведомости.
Quote (сибур) Может, тему откроете: Дмитровский уезд? Я тоже дополню своими выписками.
Уже сделала:
http://rusgenealogy.clan.su/forum/40-566-1
Наталия
|
| |
| |
| НаталияВячеславовна | Дата: Пятница, 16.12.2011, 20:07 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 301
Статус: Offline
| сибур, приятно встретить "старинного" земляка - по предкам! Говейново, действительно, у меня на слуху. Я уже год в клубе краеведов Дмитрова, езжу туда на заседания раз в месяц. А названия деревень, благодаря моим архивным поискам, становятся постепенно родными...
А как ваши поиски? далеко зашли?
Наталия Вячеславовна
|
| |
| |
| сибур | Дата: Суббота, 17.12.2011, 06:51 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Quote (НаталияВячеславовна) сибур, приятно встретить "старинного" земляка - по предкам!
Взаимно! 
Quote (НаталияВячеславовна) А как ваши поиски? далеко зашли?
Я уже давно в 17 в., но 11.11.2011 с третьей системной попытки узнал место венчания своих прапра, а, соответственно, девичью фамилию невесты (о ее предшественницах и их родах знал гораздо больше). И теперь у меня добавилась орда родни из Клинского уезда. А вчера по описям ф. 203 составил многотомник личных дел этой родни, но их изучение уже после НГ.
Удачи Вам!
Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
Сообщение отредактировал сибур - Суббота, 17.12.2011, 06:56 |
| |
| |
| Pilot | Дата: Вторник, 17.04.2012, 14:20 | Сообщение # 20 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Quote (OLVA) два года не могу найти домовые книги нашего дома - Павловская ул., д.8, к.4. Моя семья жила там с конца 1920-х до 1968г. Книг нигде нет.
Вы в ЕРЦ обращались ?
Жизнь прекрасна и удивительна, нужно только правильно подобрать антидепрессант !
|
| |
| |
|
