|
Москва и москвичи до революции 1917 г
|
|
| sokolovski | Дата: Воскресенье, 27.01.2008, 14:15 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Уважаемая Наталия, большое спасибо за Ваше участие в моем вопросе!
Дело в том, что приблизительно в 1911-1912 наш дед, Богородский Валерий Николаевич (адвокат), по объявлению в одной из московских газет вступил в долевое частное жилищно-строительное товарищество по строительству большого многоэтажного капитального дома. Среди участников этого строительства были как он говорил представители интелегенции (профессора, врачи, юристы и т.д.) Дом был построен на улице Новая Басманная, 19. но а настоящее время номерация иогла быть изменена. После революции большинство жильцов-участников строительства навсегда покинули Россию, в том числе и наш дед и его жена Анастасия Кедрова. Хотелось-бы узнать что-то об этом периоде жизни нашего деда и выяснить, где могут быть документы, подтверждающие право собственности на квартиры в этом доме на то время.
С уважением, Юрий и Виктория Богородская
Соколовский
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Воскресенье, 27.01.2008, 18:56 |
| |
| |
| сибур | Дата: Вторник, 09.08.2011, 09:25 | Сообщение # 81 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) Логики пока не нашла....
Да, с логикой там швах... Особо нравится наличие описей в свободном доступе по фондам, что годами находятся на реорганизации. Но убрать их от греха сил нет...
Еще раз огромное СПАСИБО за науку!
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 09.08.2011, 09:38 | Сообщение # 82 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (сибур) Да, с логикой там швах... Особо нравится наличие описей в свободном доступе по фондам, что годами находятся на реорганизации. Но убрать их от греха сил нет...
Ну, их оставляют для платных заказов... 
Хотя... пару раз напарывалась, что архивист сообщает - мол, дела по нужной церкви за нужный год ваще несохранилось, а я...нахожу его... И даже заказываю и смотрю...
Наталия
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Вторник, 09.08.2011, 10:04 | Сообщение # 83 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| сибур, Quote (сибур) Этот храм за пределами сороков? А, значит, в фонде КУ-КУ?
Возможно, церкви при училищах относились к епархии.
Вот что говориться об епархиальных училищах:
"...Женские епархиальные училища имели свое особое назначение и свою особую организацию. Они были созданы в середине XIX века для дочерей православных священников и причетников, но не являлись сословным учебным заведением: за определенную плату, определяемую местным духовенством, там могли обучаться девицы из других сословий общества.
Эти училища состояли в ведении Святейшего Синода. На более низком уровне они находились под управлением епархиальных архиереев и вверялись ближайшему попечению местного духовенства, которое само находило средства к содержанию училища. "
Подробнее можно почитать здесь:
http://museum.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=13042&ob_no=13206
И по Филаретовскому:
"Церковь Филарета Милостивого, при Филаретовском епархиальном училище (Земляной город: Москворецкая часть).
В 1832 году здесь отрылось училище под именем воспитательного отделения при Горихвостовском доме призрения. В 1861-1864 гг. по проекту архитектора А.О. Вивьена здесь возводится здание, которое сохранилось до наших дней. Спустя год, в середине главного корпуса была устроена Филаретовская церковь на месте прежнего Петропавловской, а еще ранее, - церкви Апостола Тимофея, располагавшаяся в разобранном старом деревянном доме.
Стоит отметить, что при строительстве нового здания митрополит Филарет преследовал также интересы своего ведомства, поэтому училище в основном было для девиц духовного звания."
Само училище подчинялось непосредственно митрополиту.
Возможно, училище Вас совсем не интересует, только церковь, но на всякий случай - вот по ссылке список выпускниц 1913-13 гг.:
http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/moskvafilezu.html
Сообщение отредактировал OLVA - Вторник, 09.08.2011, 10:26 |
| |
| |
| сибур | Дата: Среда, 10.08.2011, 04:03 | Сообщение # 84 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) а я...нахожу его... И даже заказываю и смотрю...
OLVA, спасибо! Разумеется. я все это нашел, прежде чем задать вопрос. А список Бовкало - это, вообще, пародия - гораздо солидней можно сделать по МЦВ. Хотя дареному коню... Но он мне ни к чему, т.к. и без него из клировой известно, что двоюродная бабушка окончила это училище.
В сухом остатке: как же красно-кровавая власть ненавидела православие, если от достойного заведения в архиве пшик, а ее сестре погодке повезло - надеюсь на следущей неделе увидеть копию ее аттестата Богородской прогимназии (ф. 669, оп. 1 - выдается по требованию). А была бы училкой, и дело получил бы...
Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Четверг, 11.08.2011, 12:12 | Сообщение # 85 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| сибур, Quote (сибур) Разумеется. я все это нашел, прежде чем задать вопрос.
Во всяком случае, по Указателю Московских церквей Александровского 1915г. "Ваша церковь" к сорокам не относилась, а числится в разряде церквей при средних учебных заведениях (номер 402).
|
| |
| |
| сибур | Дата: Суббота, 13.08.2011, 09:22 | Сообщение # 86 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Quote (OLVA) Во всяком случае, по Указателю Московских церквей Александровского 1915г. "Ваша церковь" к сорокам не относилась, а числится в разряде церквей при средних учебных заведениях (номер 402).
О, OLVA, мне несомненно полегчало... 
От Наталии Петровны поняв, что предстоит огромный поиск с мизерным результатом, просто схожу с этого направления. Полагаю, и Вы сделали бы также.
Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 11:49 | Сообщение # 87 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| сибур, Quote (сибур) О, OLVA, мне несомненно полегчало...
Ерничать не обязательно!
Не думала, что моя слабая попытка чем-то помочь вызовет такое раздражение.
Сообщение отредактировал OLVA - Вторник, 16.08.2011, 09:10 |
| |
| |
| сибур | Дата: Вторник, 16.08.2011, 03:18 | Сообщение # 88 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 522
Статус: Offline
| Quote (OLVA) Не думала, что моя слабая попытка чем-то помочь вызавет такое раздражение
Если Вы усмотрели раздражение, то извините. Вероятно, мы живем в разных измерениях: Вы в правильном, а я - как получится.
Дмитровско-Клинско-Волоколамско-Рязанские мы
|
| |
| |
| winter37 | Дата: Суббота, 23.02.2013, 15:01 | Сообщение # 89 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| В списке выпускниц случайно обнаружила одну из дочерей моего прапрадеда-
выпуск 1898 года, Лессель Мария
Не сориентируете,где можно продолжить поиск?!
Цитата (OLVA) "Церковь Филарета Милостивого, при Филаретовском епархиальном училище (Земляной город: Москворецкая часть).В 1832 году здесь отрылось училище под именем воспитательного отделения при Горихвостовском доме призрения. В 1861-1864 гг. по проекту архитектора А.О. Вивьена здесь возводится здание, которое сохранилось до наших дней. Спустя год, в середине главного корпуса была устроена Филаретовская церковь на месте прежнего Петропавловской, а еще ранее, - церкви Апостола Тимофея, располагавшаяся в разобранном старом деревянном доме.
Стоит отметить, что при строительстве нового здания митрополит Филарет преследовал также интересы своего ведомства, поэтому училище в основном было для девиц духовного звания." |
| |
| |
| writer2002 | Дата: Воскресенье, 07.02.2016, 23:05 | Сообщение # 90 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Уважаемые эксперты!
Ищу любую информацию про своего прадеда и его родственников Жирнов Александр Егорович. До революции он был управляющим мебельного производства какого-то графа (оно находилось в Москве) который жил в Лондоне. Сам прадед был плотником-краснодеревщиком, жил в Москве и приобрел лесопилку в Московской области. Все это было до революции. Его супруга Наталья Ивановна Жирнова. В справочнике за 1915 год не нашел таких, помогите пожалуйста, прошу Вас.
Сообщение отредактировал writer2002 - Воскресенье, 07.02.2016, 23:05 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Понедельник, 08.02.2016, 11:41 | Сообщение # 91 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата writer200213540
ЦитатаЖирнов Александр Егорович.....В справочнике за 1915 год не нашел таких,
1916- нет его
1914 - нет его
1913 - нет его
1911 - нет его
1910 - нет его
Для поисков предков - см. раздел С чего начать на этом форуме.
Когда и где Жирнов А. Е. умер? Какого он приблизительно года рождения?
Что Вы знаете о его детях? Или внуках?
Где жил самый ранний ДОКУМЕНТАЛЬНО известный его потомок?
От его адреса -по домовым книгам - идите "назад" по годам - в домовых будут сведения - кто когда откуда прибыл.
Тут
https://pamyat-naroda.ru/heroes....2%D0%B0
не его сыновья?
Наталия
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 08.02.2016, 15:11 | Сообщение # 92 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| writer2002, Цитата writer2002 (  ) Ищу любую информацию про своего прадеда и его родственников Жирнов Александр Егорович. До революции он был управляющим мебельного производства какого-то графа (оно находилось в Москве) который жил в Лондоне. Сам прадед был плотником-краснодеревщиком, жил в Москве и приобрел лесопилку в Московской области. Все это было до революции. Его супруга Наталья Ивановна Жирнова. В справочнике за 1915 год не нашел таких, помогите пожалуйста, прошу Вас.
По Москве Жировы были, и занимались "столярным делом". Я думаю, что это родственники. Но, насколько близкие, это Вам разбираться.
Например, в ВМ за 1917г. нахожу "Столярное пр-во. Жирнов Пет. Ег. - Б.Калужская, д.31, соб. Тел.65-90". А также: "Б.Калужская ул., д.25,27,29 - Жирнова Ег.Пет. 959/642, 956/641"
Это отец и сын.
За более ранний переод можно найти инф-ю об отце Петра Егоровича ("Спр. св-я о лицах, пол. куп. св-ва за 1877г.): "Жирнов Егор Козьмич, 61 г., в куп. сост. с 1876г. Жит. Серпух. ч., 4 кв., в д. своем. Имеет столяр. заведение там же. В семействе его состоят сын Петр 32 л. и внук Егор 6 л." Т.е. этот Егор 1871 г.р. Из более поздних сведений можно узнать, что Петр Ег. вступит в куп. сост. в 1884г., а у Егора Петр. будут дети: Петр, Василий, Сергей, Дмитрий, Федор.
Там же упоминается Жирнов Мих.Козьмич (45л.), в куп.сост. с 1877г. Занимался подрядами по столярной части. Я думаю, что это брат Егора. Сын Иван.
А также, имеется Жирнова Александра Ник., вдова, в куп.сост. с 1858г., у нее сын Александр, 23 л. Соб.д. в Ковылинском пер. (№27).
Егор Козьмич, Петр Ег., Егор Петр., Мих. Ег., Ал-дра Ник. - все по 2-й гильдии.
Егор Козьмич умер, скорее всего в 1883г., т.к. в справочнике за 1883 г. он есть, а за 1884г. упоминается уже, как умерший отец Петра Егоровича.
Надеюсь, что Вам все это пригодиться. Но трудно что-то искать и сопоставлять, не имея начальных данных, а Вы их не дали (хотя бы предположительно). В любых куп. семьях (да и дворянских) имена часто повторяются. А рожали много и часто. Да и первую жену частенько теряли в молодом возрасте, женились повторно.
Удачи Вам!
Сообщение отредактировал OLVA - Понедельник, 08.02.2016, 16:31 |
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 08.02.2016, 16:03 | Сообщение # 93 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| writer2002, да, еще забыла - Петр Егор. стал п.п.гр. (когда, не знаю, но 1893г.)
В ВМ за 1903г. :
"Жирнов Ег.Петр, п.п.гр. Калужская, соб.д. Столярная фабр. Дмвл.173."
"Жирнов Петр. Ег. п.п.гр. Калужская, соб.д. Паркетное и столяр. завед."
ВМ 1892г. - Жирнова Васса Андр., купчиха.
ВМ 1869г. - Жирнова Анна Григор., 2 г. купч., у Калужских ворот соб.д.
Сообщение отредактировал OLVA - Понедельник, 08.02.2016, 16:13 |
| |
| |
| OLVA | Дата: Вторник, 09.02.2016, 17:29 | Сообщение # 94 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| writer2002, нашла еще кое-какую информацию Егору Кузьмичу и его ветви.
В справочнике 1909г. есть о фабрике: Столярно-паркетная ф-ка Пот. Почетн. Граждан. Петра Егоровича Жирнова, Калужская, соб.д. Рабатало 120 муж. (Большая ф-ка!). Существует с 1839г.
Где эта ф-ка находилась изначально, не ясно. По самому Егору Кузьмичу самую раннюю инф-ю нашла в ВМ за 1859г.: "ЖЕрнов Егор Косм., 3 г. куп., Арб.ч., в Хлебном пер., соб.д."
Далее:
ВМ 1866г.: Жернов Егор Козьм., 2 г.куп. Серп.ч., 4 кв, Калужская ул, соб.д.
ВМ 1868, 1869гг : ЖИрнов Егор Кузьмич, куп.сын, Серп.ч., 4 кв, Калужская ул, соб.д., 642
ВМ 1873г.: ЖЕрнов...
ВМ 1874г.: ЖАрКов Егор Козьм., кр., Серп.ч., 4 кв, Калужская ул, 642,958
и т.д. Далее более стабильная ин-фа.
В 1852-53гг. у дмвл.642 по Калужской ул. был другой владелец. В 10 ревизии я его не нашла.
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Среда, 10.02.2016, 11:51 | Сообщение # 95 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| writer2002, в 10 ревизии (в 9-й его еще нет) есть Жирнов Галактион Федорович (это муж той Ал-дры Никол. из Ковылинского пер., о котором я говорила ранее). Он проходит по слободе Лужники Девичья. О нем: "40л., на 1858г., из отп-х от гр.Дмитриева-Мамонова кр-н, у него с-я Иван 13, Ал-др 5; у него, Гал.: ж. Александра Никол. 41, дч. Прасковья 12 (правосл.).
Т.е., он в Москву попал ранее Жирнова Ег.Куз. (Егора в ревизии нет). Но Галактион занимался торговлей, а его вдова имела трактир. Поэтому сложно сказать, родственники ли Галакион и Егор.
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Понедельник, 15.02.2016, 16:58 | Сообщение # 96 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| writer2002, звание потомственных почетных граждан Жирновым, купцам 2-й г. было присвоено 2 мая 1897г.
|
| |
| |
|
