Москва и москвичи до революции 1917 г
|
|
sokolovski | Дата: Воскресенье, 27.01.2008, 14:15 | Сообщение # 1 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Уважаемая Наталия, большое спасибо за Ваше участие в моем вопросе! Дело в том, что приблизительно в 1911-1912 наш дед, Богородский Валерий Николаевич (адвокат), по объявлению в одной из московских газет вступил в долевое частное жилищно-строительное товарищество по строительству большого многоэтажного капитального дома. Среди участников этого строительства были как он говорил представители интелегенции (профессора, врачи, юристы и т.д.) Дом был построен на улице Новая Басманная, 19. но а настоящее время номерация иогла быть изменена. После революции большинство жильцов-участников строительства навсегда покинули Россию, в том числе и наш дед и его жена Анастасия Кедрова. Хотелось-бы узнать что-то об этом периоде жизни нашего деда и выяснить, где могут быть документы, подтверждающие право собственности на квартиры в этом доме на то время. С уважением, Юрий и Виктория Богородская
Соколовский
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Воскресенье, 27.01.2008, 18:56 |
|
| |
rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 27.01.2008, 19:53 | Сообщение # 2 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (sokolovski) Новая Басманная, 19. В 1911 и 1913 годах на этом месте стоял дом, принадлежавший Митрофановым (см. скан Всей Москвы 1913 года) В 1925 году в этом квартале уже намно-ого меньше домов, значит, снесли домишки и построили большие дома (скорее всего, до революции, потом не до строек было, рушили всё). Дом №19 "Арендован МОНО". Посмотрите, сколько жильцов! Сейчас дом 19 по Н. Басманной находится под охраной государства, так как это "Дом, в котором после возвращения из ссылки жил декабрист Вишневский Федор Гаврилович" (??) Вот, как дом №19 выглядит сейчас (судя по фотографии - архитектуре - мог быть построен и в 1912-1914 годах) Раньше в этом доме находилось редакция «Вопросов литературы», можно написать им. (Сейчас они находятся: 125009, Москва, Гнездниковский Б. пер., 10) Сейчас в этом доме издательство В ЦИАМе (Центр. историч. архив Москвы можно поискать и домовые книги этого дома 20-х годов, и фонды товарищества застройщиков. Я пока дала сведения только из доу, что было под рукой в воскресенье.
Наталия
|
|
| |
sokolovski | Дата: Воскресенье, 27.01.2008, 23:54 | Сообщение # 3 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Огромное спасибо, дорогая Наталия! Ваша оперативность и профессионализм заслуживают самых высоких баллов! Безусловно, эта информация очень интересная и дает основания для правильного последующего исследования данных исторических фактов. Конечно, не скрою, мне хотелось-бы узнать не только сведения домовых книг этого дома 1913-1915 годов, а самое главное, список фамилий всех членов фонда товарищества застройщиков 1912-1913 гг.. Прекрасно понимаю, что это, наверное, очень сложно и я требую от Вас невозможного. Заранее Вам благодарен! С уважением, Юрий.
Соколовский
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Понедельник, 28.01.2008, 15:53 | Сообщение # 4 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Уважаемый Юрий, спасибо за лестный отзыв. Стараюсь.... Я помогаю, чем могу, основываясь на тех источниках, что есть у меня дома или на опыте. Поиск фондов жилтоварищества (кооператива) в ЦИАМе - дело уже достаточно долгое (в общей сложности, уйдет недели две - просмотр фондов, заказ описей, потом дел...) и - как и любое исследование в генеалогии, не гарантирующее, что именно нужное дело в архиве сохранилось, а, если сохранилось, не "требует реставрации" (безнадежно!) или не "требует переплета" (надо снова заказывать уже микрофильм, т.е. ждать еще 2-3 недели...). Поэтому этот поиск - уже профессиональный....
Наталия
|
|
| |
Vadim1623 | Дата: Вторник, 02.09.2008, 15:53 | Сообщение # 5 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Добрый день, Наталья. Посмотрите, пожалуйста, = Медунецкие = стр 364 = должна быть дворянка Анна Станиславовна С уважением, Вадим.
Медунецкие
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Вторник, 02.09.2008, 17:21 | Сообщение # 6 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Vadim1623) Посмотрите, пожалуйста, = Медунецкие = стр 364 = должна быть дворянка Анна Станиславовна Я Вам уже ответила в теме Вся Москва-1913 год. Здесь вопросы только по домам по Басманной....
Наталия
|
|
| |
Vadim1623 | Дата: Вторник, 02.09.2008, 22:27 | Сообщение # 7 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Да, конечно... вот адрес = Ново Басманная, 26 С уважением, Вадим.
Медунецкие
|
|
| |
Elena495 | Дата: Пятница, 30.01.2009, 12:51 | Сообщение # 8 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Статус: Offline
| Наталия Петровна, посмотрите, пожалуйста, в разделе "больницы" , Бутырская городская бесплатная лечебница, специализацию врача Зевакина Сергея Андреевича. От зеркальных фабрик у меня голова пошла кругом, и я совсем про него забыла.
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Пятница, 30.01.2009, 19:40 | Сообщение # 9 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Elena495) Бутырская городская бесплатная лечебница, специализацию врача Зевакина Сергея Андреевича. В списке всех московских больниц Бутырской нет: Посмотри по логике - Тюремную: Но она не в разделе больницы совсем: Вы там Зѣвакина видите? Я -нет... Где искать будем?? В алфавите всех практикующих врачей Москвы Зевакина нет (Зверев-Зезин подряд), но есть Сергей Зѣвакин:
Наталия
|
|
| |
Elena495 | Дата: Пятница, 30.01.2009, 22:53 | Сообщение # 10 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Статус: Offline
| Так это он и есть! Зъвакинъ Серг. Андр. В алфавите жителей ( Вы мне скан выкладывали http://rusgenealogy.clan.su/forum/12-70-1) он значится как врач Бутырской городской бесплатной лечебницы. Не знаю, что и думать. Может лечебницы в разделе "лечебницы", если такой существует. В ВМ 1903 указано еще одно место работы: Зевакин Сергей Андреевич, практикующий врач, Бутырская городская бесплатная лечебница для прих. больных, клиническое отделение при Императорской Екатерининской больнице. "для прих. больных" - думаю - для приходящих, т.е. врядли тюремная. Добавлено (30.01.2009, 22:53) --------------------------------------------- Наталия Петровна, извините за беспокойство! Нашла в ВМ 1917, несмотря на то, что его нет в алфавите жителей. Городская бесплатная лечебница для прих. больных, Бутырское отделение, врач. Т.е. терапевт.
Сообщение отредактировал Elena495 - Пятница, 30.01.2009, 22:01 |
|
| |
rusgenealogy | Дата: Пятница, 30.01.2009, 23:07 | Сообщение # 11 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Elena495) Городская бесплатная лечебница для прих. больных, Бутырское отделение, врач. ВМ-1911: ВМ-1913: ВМ-1916: Посмотрите, другие врачи приходят и уходят, а Ваш терпеливо лечит бедняков! ------------- Кстати, в 1925 году в здании той больницы, где много лит Ваш предок лечил бедняков. стало....Жилтоварищество. Коммунисты сразу победили все болезни и им больниц так много, как при царе, стало не надо?? ______________ И еще недоумение: царизм жестоко преследовал евреев, это общеизвестно. Для того, чтобы стать врачом, надо учиться 6 лет. Это тоже аксиома. Вопрос: в 1925 году невероятное, просто ошеломляюще большое количество врачей-евреев - всех специальностей - гораздо, гораздо больше, чем русских фамилий. Как, когда они успели отучиться 6 лет на врача к 1925 году?????
Наталия
|
|
| |
Elena495 | Дата: Суббота, 31.01.2009, 23:27 | Сообщение # 12 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Статус: Offline
| Quote в здании той больницы... А в огромном доме бесплатных квартир для вдов и сирот братьев Бахрушиных напротив Кремля - Роснефть. В этом доме в 1912 г. имелись 456 квартир, в которых проживало более 2 тыс. человек. При доме имелось начальное училище для детей, два детских сада и две учебные ремесленные мастерские — для мальчиков и для девочек, общежитие для курсисток, при нем столовая. Все это было бесплатно. http://upload.wikimedia.org/wikiped....ent.jpg Вообще при более близком знакомстве московское купечество оказалось мало похоже на то , чему нас учили в школе. А масштабы благотворительности меня просто поразили. Тут тоже очень интересно. http://www.ort.spb.ru/history/reformy.htm "Среди интеллигентных профессий первая, к которой были допущены евреи, была профессия врача. Этот вид деятельности считался непрестижным у русского дворянства, а других социальных источников для подготовки интеллигенции было недостаточно (недаром так много в России было врачей-немцев). Поэтому было решено допустить евреев в эту профессию. В 1835 г. разрешили принимать в Медико-хирургическую академию воспитанников-евреев на казенный счет. " Более того, они должны были быть очень хорошими врачами: "Однако жить и работать после окончания академии евреи могли только в черте оседлости. ...для получения права “жительства в любом месте” империи медикам (евреям) был необходим диплом доктора наук, для всех остальных признавались достаточными дипломы магистра или кандидата" (закон 1861 г.) И стали. Еще одна "традиционная" еврейская профессия - ростовщик, банкир: "В 1179 г. церковь постановила, что взимание процента на ссуду запрещено Священным Писанием, равно как и законами естества, и что все христианские ростовщики будут наказаны отлучением от церкви. Так как каноническое право не распространялось на евреев, это постановление не затрагивало еврейских ростовщиков, и вскоре ростовщичество стало в Западной и Центральной Европе преимущественно еврейским занятием. Кроме того, почти во всех странах Европы евреям был закрыт доступ к большинству других источников дохода. С 13 в. по 15 в. доходы от денежных ссуд были основным источником существования евреев Европы." "Вследствие того, что евреи жили повсюду и могли свободно общаться друг с другом путем переписки на иврите, они были среди первых основателей международных финансовых учреждений." http://www.eleven.co.il/article/13931 (Ссуда денежная. Электронная еврейская энциклопедия) Quote царизм жестоко преследовал евреев Действие рождает противодействие не только в физике. Черта оседлости в Российской империи с 1791 по 1917 — граница территории, за пределами которой запрещалось постоянное жительство евреям. Запрет не распространялся лишь на купцов первой гильдии, лиц с высшим образованием, средний медицинский персонал; ремесленников особой квалификации в необходимых отраслях;... Мне кажется, не трудно догадаться, кем старались стать евреи при таких законах. Quote Как, когда они успели отучиться 6 лет на врача Начиная с 1835 г.
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Среда, 11.02.2009, 11:08 | Сообщение # 13 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Жанна) По воспоминаниям моей двоюродной тети, ей мама показывала этот дом, когда они ехали по Шаболовке А какой дом на Шаболовке показывала тётя? Уточнить сможете? Чем мог заниматься этот дядя? Когда, в какие годы там жила прабабушка? Вы в теме ВМ-1930 писали, что она приехала в Москву в 1921 году в возрасте 10 лет. Значит, до революции ее и искать бессмысленно в Москве, да? И после революции сомневаюсь, что у дяди оставался этот "богатый дом". уточните все данные у тёти, ладно7
Наталия
|
|
| |
Жанна | Дата: Среда, 11.02.2009, 18:46 | Сообщение # 14 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Тетя помнит дом примерно. Если показать, она бы узнала. Но проблема в том, что она из Рязани. Да и я сама в Москве совсем не бываю, хотя из Моск.области. Тетя помнит, что дом был большой, желтый с белыми колоннами, 2-3-этажный, со сквериком перед ним. Вполне возможно, принадлежал Ананьевым. В справочнике "Вся Москва 1901г." нашла, что Ананьева Алдра Як. жила на Шаболовке в доме Ананьевых. Москательн.тов. Дмвл.-123. Она продавала москательные товары. Моя прабабушка- Ананьева (в девичестве) Елизавета Федоровна, 1895(3)-1984гг. Когда она была маленькой, родители погибли и ее взял в Москву дядя, где она жила примерно до 1917 года (год рождения 1го ребенка-1918й ), оттуда она сбежала в пос.Белоомут, чтобы выйти замуж за любимого человека, а не за того, который сватался. (Так как дядя не давал им пожениться). Имена родителей прабабушки: Ананьев Федор Кондратьевич (Ловцы?) Ананьева (Ларина) Евдокия Ивановна (Любичи). Жили они в Любичах, имели свою чайную или трактир, который потом сгорел. (Кстати, можно ли найти более подробную информацию об этом факте? Ведь пожары должны были как-то отражаться в прессе, еще где-то... А то я о своих прапрабабушке с прапрадедом ничего не знаю, кроме имен). В теме ВМ-1930 я не писала, что прабабушка "приехала в Москву в 1921 году в возрасте 10 лет." Это писал кто-то другой. У меня таких данных нет. Прабабушка моя с 1895 года! Можно ли что-нибудь найти про Дом Ананьевых на Шаболовке? Мне бы хотелось узнать, какова его судьба, что с ним стало. Тетя видела дом в 60х годах, но они туда не зашли.
Ларины, Русины, Ананьевы, Са(о)фроновы
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Среда, 11.02.2009, 21:05 | Сообщение # 15 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Жанна) дом был большой, желтый с белыми колоннами, 2-3-этажный, со сквериком перед ним. Вполне возможно, принадлежал Ананьевым. Quote (Жанна) про Дом Ананьевых на Шаболовке? Вот всё старинное, что осталось на Шаболовке (я живу совсем рядом и неплохо улицу знаю). (номера домов в названиях файлов) 1. Здание богадельни имени С. и А. Тарасовых для престарелых лиц (тогда дом 14, сейчас — 4) в начале улицы, на правой стороне, в 1910-1911 годах построили "убежище имени С. А. и А. П. Тарасовых" - красивый трехэтажный дом (№ 4), а рядом - со шлемовидным куполом церковь Воскресения Словущего. Здание убежища, предназначенного для "лиц интеллигентных, а также и таких, кто провел жизнь не в нищете, а в известном достатке", было выстроено по проекту архитектора А. И. Роопа. Деньги, 900 тысяч рублей, были пожертвованы вдовой Степана Алексеевича Тарасова, бывшего московским городским головой в 1883-1885 годах. В советское время убежище стало Домом отдыха ветеранов революции имени Ильича. (ныне там располагается Пенсионный фонд Российской Федерации). Может, Вы распечатаете и пошлете тёте в письме, чтобы она опознала?
Наталия
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Пятница, 13.02.2009, 15:43 |
|
| |
Жанна | Дата: Четверг, 12.02.2009, 16:14 | Сообщение # 16 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| СПАСИБИЩЕ!!! Обязательно свяжусь с тетей. Напишите пожалуйста, что сейчас в этих зданиях. (первые две фотки не увеличиваются=((( )
Ларины, Русины, Ананьевы, Са(о)фроновы
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Четверг, 12.02.2009, 18:48 | Сообщение # 17 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Жанна) (первые две фотки не увеличиваются=((( ) Я их нашла в интернете - сейчас слишком плохая погода, чтобы ехать их снимать, увы. И первые 2 я выложила того размера, что нашла. д. 4 - Пенсионный фонд РФ следующий дом - фирмы разные нижний - текстильный техникум сейчас.
Наталия
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Пятница, 13.02.2009, 17:48 | Сообщение # 18 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Вот, все, что нашла об истории домов на Шаболовке: Шаболовка д.4 Богадельня им. С.А. и А.П.Тарасовых (б. Убежище для престарелых лиц им. С.иА.Тарасовых) – Главный дом с домовым храмом, 1910–1912 гг. (арх. А.И.Рооп) Шаболовка д.9 "Трамвайное депо имени Апакова" ДГУП Мосгортранс ГУП "Трамвайное депо имени Апакова" - это старейшее столичное трамвайное депо было основано в 1909 году и изначально называлось Замоскворецким трамвайным парком. Шаболовка улица: дом 12 Шаболовка ул. д.14. Московский заочный институт текстильной и легкой промышленности. и еще здание под тем же номером: Шаболовка 15 Шаболовка ул. д.21. Храм Живоначальной Троицы на Шаболовке. Шаболовка ул., д. 22 Год постройки: 1959, Жилой, Квартир: 60 Шаболовка ул., д. 23 Этажей: 2 Год постройки: 1895 Назначение: Жилой Шаболовка ул., д. 25, стр. 2 Этажей: 9, Год постройки: 1965 Шаболовка ул. д.31. Шуховская телебашня Шаболовка 32 Шаболовка ул. д.33. Там помещалась дворянская Нечаевская богадельня, выстроенная на пожертвования того самого Ю. С. Нечаева-Мальцева, благодаря пожертвованиям которого мы имеем прекрасный Музей изобразительных искусств на Волхонке. Богадельня Московского дворянства им. С.Д.Нечаева с домовой церковью архидьякона Стефана, 1901–1906 гг., арх. Р.И.Клейн Сейчас -здание Федеральной службы в сфере надзора образования и науки. Шаболовка 36 Шаболовка ул., 37 Варваринский сиротский приют (1855–1919 гг.). В 1920-х гг. в здании разместилась одна из первых советских радиостанций им. Коминтерна, а с 1938 г. – Телецентр СССР, отсюда велись первые телевизионные передачи. XVIIIв., 1850-е гг., арх. М.Д.Быковский Шаболовка улица: дом 42 Клиника неврозов на Шаболовке Специализированная клиническая больница №8 имени З.П. Соловьева. Вид со стороны Донской улицы. История Клиники Неврозов начинается с 1914 года, когда профессор Н.Н. Баженов и доктор С.Л. Цетлин открыли частную лечебницу для нервно и душевнобольных. Это прекрасная имитация классического особняка, выполненная в 1913 году молодым талантливым архитектором Е. В. Шервинским для нервной клиники "лекаря" С. Л. Цетлина. [img]http://www.smed.ru/userfiles/image/Special%20Hospitals/preview_bpsy8.jpg[/img] Шаболовка улица: дома 53, 61, 63, 65, 67 Жилой массив (планировка квартала), 1927–1930 гг., арх. Травин Н.Н., Блохин Б.Н. и др. Шаболовка ул., 57 Жилой дом, 1926–1929 гг., арх. Н.Н.Травин Остальные дома много моложе... Что выбираете??
Наталия
|
|
| |
Жанна | Дата: Суббота, 21.02.2009, 14:19 | Сообщение # 19 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Ох, Наталья Петровна! Тетя говорит, что единственный похожий на тот дом с Шаболовки- это д.32 (Нечаевская богадельня). Но есть большие сомнения, что это тот дом. Спасибо Вам еще раз! И все-таки мне кажется, что тот дядя был Лариным, а значит, с улицы М.Тульская... Жаль, что там не осталось старых домов. Неужели снесли такой памятник архитектуры!!.. Узнала, что у Евдокии (мать прабабушки) был брат Яков. Кажется, где-то я видела Ларина...Як. в Москве. Теперь ищу вот.
Ларины, Русины, Ананьевы, Са(о)фроновы
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Суббота, 21.02.2009, 18:16 | Сообщение # 20 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Жанна) дом с Шаболовки- это д.32 Вам везет: в ЦАГМе сохранились домовые книги по Шаболовке: фонд опись дело адрес годы о/м 1331 1 446 Домовая книга по адресу Шаболовка 3 1913-1918 о/м. №5 1331 1 447 Домовая книга по адресу Шаболовка 6 1907-1918 о/м. №5 1331 1 448 Домовая книга по адресу Шаболовка 13 1912-1918 о/м. №5 1331 1 449 Домовая книга по адресу Шаболовка 13 1913-1918 о/м. №5 1331 1 450 Домовая книга по адресу Шаболовка 14 1911-1919 о/м. №5 1331 1 451 Домовая книга по адресу Шаболовка 15 1913-1919 о/м. №5 1331 1 452 Домовая книга по адресу Шаболовка 17 1914-1919 о/м. №5 1331 1 453 Домовая книга по адресу Шаболовка 18 1917-1919 о/м. №5 1331 1 454 Домовая книга по адресу Шаболовка 19 1917-1919 о/м. №5 1331 1 455 Домовая книга по адресу Шаболовка 22 1907-1918 о/м. №5 1331 1 456 Домовая книга по адресу Шаболовка 23 1916-1918 о/м. №5 1331 1 457 Домовая книга по адресу Шаболовка 24 1913-1918 о/м. №5 1331 1 458 Домовая книга по адресу Шаболовка 26 1915-1918 о/м. №5 1331 1 459 Домовая книга по адресу Шаболовка 27-29 1897-1918 о/м. №5 1331 1 460 Домовая книга по адресу Шаболовка 28 1908-1919 о/м. №5 1331 1 461 Домовая книга по адресу Шаболовка 32 1908-1918 о/м. №5 1331 1 462 Домовая книга по адресу Шаболовка 33 1909-1919 о/м. №5 1331 1 463 Домовая книга по адресу Шаболовка 37 1914-1918 о/м. №5
Наталия
|
|
| |
|