|
Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы
|
|
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 09.11.2008, 01:40 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.
Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.
Поэтому выкладываю частями.
Указаны (очень приблизительно) годы записей в книгах.
Кстати, по разным, зачастую соседним, домам годы записей разнятся очень сильно: от конца 19 века (есть указания на 1890-е годы) до 1926.
Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1
ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!
И сама карта 1925 со всеми о/м!
http://retromap.ru/mapster.....618045
Вне этих временных рамок домовых книг мне пока(!) не попадалось.
На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3).
Это район Замоскворечья и юга Москвы: Коломенская-Ямская, Б. и М. Серпуховские, Лужнецкая, Озерковская, Кузнецкая, М.Ордынка, Садовническая, Зацепа, Валовая, Б.Спасоналивковский пер, Стремянный, Кожевнические, Нижняя Краснохолмская , Жуков проезд, Спасоболвановский переулок, Дворянская...
По 5-му о/и книг сохранилось очень много. Это тоже Замоскворечье и Калужская площадь.
По 6 о/м книг в фонде мало, выкладываю все здесь:
№дел суть о/м стр.
485 Разное о/м. №6
486 Разное о/м. №6
487 Разное о/м. №6
488 Дом Воронцовой по 2-му Андреевскому пер. (без № дома) 1914-1916 30
489 Домовая книга по адресу Старо-Андреевский пер. 5 1917-1923 40
490 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, дом Кочнева Д.И. 1918-1930 30
491 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, д.Каганова Я.И.
492 Домовая книга по адресу Михайловский проезд, дом Шоргиной 1916-1921 30
493 Домовая книга по адресу 3-ий Михайловский проезд, дом Герасимова 1912-1923 60
494 Домовая книга по адресу Серпуховское шоссе, дом Тетериной А.И. 1916-1918 60
-------------------------------------------
Выложила номера дел по домовым книгам 13 о/м, 14 о/м и 15 о/м..
Это Тверские, Грузины, Брестские, Б.Садовая, Садовая Триумфальная, Бронные, Пименовский, Козихинский, Ермолаевский и близлежащие адреса.
-------------------------------------------
В фонде 1331 ЦАГМа всего 8 описей, которые надо каждый раз заказывать ...
Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м).
1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*)
2-ая - о/м 7-12
3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще).
дальше - не выписывала, но порядок идет тот же...
№№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923.
Логики в нумерации их о-очень мало....
--------------
*) Зато там, в описи, есть дела:
1331 1 1-4 Директивы разные
1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1
1331 1 6 Списки столовых о/м. №1
1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1
1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1
1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1
1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1
-----------------------------
1331 1 32 Разные директивы о/м. №2
1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2
1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2
1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2
1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2
1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2
----------
0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4
-------------------------
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.
Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России.
Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами.
После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.
Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства.
В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД).
Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР”
После 1933 года ищите домовые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!).
По Подмосковью - смотрите тему в Домовые и похозяйственные книги Подмосковья
Наталия
|
| |
| |
| Мираж | Дата: Понедельник, 10.11.2008, 12:22 | Сообщение # 2 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) Если кто-то сможет мне помочь конверьтировать Эксель в картинку (через Принтскрин не получается - слишком большие таблицы), выложу гораздо больше данных:
Попробуйте в дальнейшей работе заменить неудобный "принтскрин" на программу ImageCut.
Она проста и намного удобней.
Ашукины
|
| |
| |
| Pilot | Дата: Среда, 10.12.2008, 18:15 | Сообщение # 3 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| rusgenealogy,
Сорри, не поняла как просмотреть выбранную книгу.
Жизнь прекрасна и удивительна, нужно только правильно подобрать антидепрессант !
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Среда, 10.12.2008, 18:38 | Сообщение # 4 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Pilot) не поняла как просмотреть выбранную книгу.
ЦАГМ (Профсоюзная 80), правое окошко в читальном зале. Если нашли нужную - у Вас уже есть номер фонда, описи и дела - просто заказывайте там и ... через 5 рабочих дней наслаждайтесь! Если пока нет - нужно знать номер отделения милиции нужного адреса 9в книгах ВМ он указан) - в соответствии с ним - можно спросить у меня (я выписала всю(!!) опись 1 - о/м 1-6 и часть описи 3 (о/м 13-17, о/м 18 - домовых книг нет в архиве... ) - может, Вам повезет и нужные книги и сохранились и у меня выписаны их координаты. Второй вариант - у меня нет сведений по нужному Вам адресу - Вам придется в ЦАГМе сперва заказывать описи фонда 1331 и терять на этом один лишний день...
Наталия
|
| |
| |
| Pilot | Дата: Среда, 10.12.2008, 18:46 | Сообщение # 5 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Извините я не поняла вот этой фразы :Quote (rusgenealogy) Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.
Поэтому выкладываю частями.
Т.е. у вас не получилось выложить ?
Тогда если объясните подробнее проблему (в ПМ), то вероятно смогу помочь.
Жизнь прекрасна и удивительна, нужно только правильно подобрать антидепрессант !
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Среда, 10.12.2008, 19:13 | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Pilot) если объясните подробнее проблему (в ПМ), то вероятно смогу помочь.
База дел по домовым книгам набита в Экселе.
Этот сайт - бесплатного хостинга, поэтому я не могу выкладывать на нет слишком большие объемы информации.
Пару лет назад находила в интернете очень удобный сайт-конвертатор - копируешь кусок экселя - вкладываешь там в окошко - одно нажатие кнопки - получается файлик, который я без проблем выкладывала на мой сайт (так сделана база по спискам студентов в разделе "Взаимопомощь на этом сайте (Не форуме).
А теперь не могу этот сайт найти...  Кто поможет - выложу всю опись 1 (сотни домовых книг) и опись 3 (аналогично).
Постепенно переписываю и другие описи....
Наталия
|
| |
| |
| Pilot | Дата: Среда, 10.12.2008, 19:24 | Сообщение # 7 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| rusgenealogy,
Пришлите мне на мыло какой-нибудь образец. Я попробую над ним поработать. Какой максимальный объем после конвертации для Вас возможен на 1 исходный файл Excel'а ? Адрес я точно не знаю. Один из возможных - Рещиков переулок (недалеко от старого Арбата).
Жизнь прекрасна и удивительна, нужно только правильно подобрать антидепрессант !
Сообщение отредактировал Pilot - Среда, 10.12.2008, 19:54 |
| |
| |
| soemia | Дата: Четверг, 11.12.2008, 15:08 | Сообщение # 8 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 144
Статус: Offline
| Я нельзя просто файлы выкладывать на бесплатные файлообменники?
Сабуровы
|
| |
| |
| soemia | Дата: Четверг, 11.12.2008, 15:10 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 144
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) опись 1 (сотни домовых книг)
А какие районы ( или улицы) включает в себя эта опись? Третью вроде нашла...
Сабуровы
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Суббота, 13.12.2008, 13:38 | Сообщение # 10 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Pilot) Какой максимальный объем после конвертации для Вас возможен на 1 исходный файл Excel'а ? Я ищу, ранее используемый мной сайт, где любой файл Екселя конвертируется в ХТМЛ без проблем. Так я внесла на сайт огромные списки дел по гимназиям. Quote (soemia) нельзя просто файлы выкладывать на бесплатные файлообменники? Это очень и очень неудобно: я прикрепила на этом же сайте и дала ссылку на форуме - списки исповедок из ЦИАМа.
Столько людей о них спрашивают, а забирают этот файл единицы. А вот списки гимназий смотрят и смотрят - удобнее жу - раз и посмотрела, чем заморачиваться... Quote (soemia) какие районы ( или улицы) включает в себя эта опись? Третью вроде нашла... В фонде 1331 ЦАГМа всего 7 описей, которые надо каждый раз заказывать ...
Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м).
1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*)
2-ая - о/м 7-12
3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще). дальше - не выписывала, но порядок идет тот же...
№№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923.
Логики в нумерации их о-очень мало.... --------------
*) Зато там, в описи, есть дела:
1331 1 1-4 Директивы разные
1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1
1331 1 6 Списки столовых о/м. №1
1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1
1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1
1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1
1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1
-----------------------------
1331 1 32 Разные директивы о/м. №2
1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2
1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2
1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2
1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2
1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2
----------
0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4 -------------------------
Поверьте, тоже ОЧЕНЬ интересно....
Наталия
|
| |
| |
| soemia | Дата: Суббота, 13.12.2008, 17:51 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 144
Статус: Offline
| Ув.Наталья!
Возможно Ваш сайт был закрыт или удален. Я тоже любила конвертировать файлы через интеренет ресурсы, однако обычно подобные сайты долго не живут почему то.
А вы были здесь:http://www.eclub.lg.ua/modules/news/article.php?storyid=59
http://forum.codeby.net/topic10896.html
Сабуровы
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 14.12.2008, 16:22 | Сообщение # 12 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Выложила (см. первое сообщение этой темы) еще и списки дел с домовыми книгами по о/м №5 - мно-ого...
Наталия
|
| |
| |
| Drake | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 22:07 | Сообщение # 13 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Ув. Наталья
Имеются ли домовые книги 44 отделение милиции, Страйковский переулок, д.2 на 1929-1930 г. (бывший Еремеевский на 1913 г., затем Стужин на 1925 г.) - юго-восток Москвы, Рогожско-Симоновский район.
Сообщение отредактировал Drake - Понедельник, 16.02.2009, 22:13 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 17.02.2009, 00:38 | Сообщение # 14 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Drake) Имеются ли домовые книги 44 отделение милиции
В фонде 1331 7 описей (когда я спрашивала впервые, сказали, что всего 6, потом я сама догадалась и потребовала еще и 7-ую), причем они не в открытом доступе, как большинство описей ЦИАМа, а их надо заказывать и (если не на руках) выдают на следующий день.
Сами описи - приличных размеров книги, в которых надо "вычитывать" нужные адреса. Потом переписывать.
К сожалению, я выписала только 2 описи полностью пока и их сразу выложила на сайт (см. раздел "Взаимопомощь" сайта).
Поэтому не могу сказать, есть по 44 о/м домовые книги вообще и есть ли по нужному адресу.
Могу только подсказать, что смотреть Вам надо опись 7 этого фонда.
Удачи в поисках!
Наталия
|
| |
| |
| Drake | Дата: Вторник, 17.02.2009, 14:50 | Сообщение # 15 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| rusgenealogy, спасибо, а что касается 2 о.м., то они не сохранились вообще или где-то ещё могут быть?
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 17.02.2009, 20:22 | Сообщение # 16 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Drake) 2 о.м., то они не сохранились вообще или где-то ещё могут быть?
Их нет в фонде 1331, но могут быть где угодно.....
Дела в ЦАГМе совершенно разные, я даже находила брачные метрики 1920-х годов!
Наталия
|
| |
| |
| Pilot | Дата: Четверг, 19.03.2009, 00:32 | Сообщение # 17 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| По 9-му и 10-му отделениям милиции в фонде 1331 домовых книг НЕТ Добавлено (19.03.2009, 00:32)
---------------------------------------------
По наличию домовых книг по 7-му и 8-му отделениям милиции можно спрашивать у меня.
Жизнь прекрасна и удивительна, нужно только правильно подобрать антидепрессант !
Сообщение отредактировал Pilot - Четверг, 19.03.2009, 00:36 |
| |
| |
| ГОля | Дата: Четверг, 02.04.2009, 10:30 | Сообщение # 18 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Quote (Pilot) По наличию домовых книг по 8-му отделению милиции можно спрашивать у меня.
Посмотрите, пожалуйста, есть ли по 8-му отделению адрес ул. Фрунзе дом 8/13 за советские годы.
Может, и не быть, в связи с тем, что дом был ведомственным (МО).
Если есть, то каким годом заканчивается.
Заранее спасибо, Ольга
|
| |
| |
| Pilot | Дата: Четверг, 02.04.2009, 15:58 | Сообщение # 19 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Статус: Offline
| Quote (ГОля) Посмотрите, пожалуйста, есть ли по 8-му отделению адрес ул. Фрунзе дом 8/13 за советские годы.
Такой улицы в описи по 8 отделению нет вообще.
Вы уверены, что в 1917-1922 годах этот адрес относился к 8-му отделению ?
Жизнь прекрасна и удивительна, нужно только правильно подобрать антидепрессант !
|
| |
| |
| ГОля | Дата: Пятница, 03.04.2009, 09:45 | Сообщение # 20 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Quote (Pilot) Вы уверены, что в 1917-1922 годах этот адрес относился к 8-му отделению ?
Вы абсолютно правы: до 1925 г. улица именовалась Знаменкой.
Я просто надеялась на наличие сведений после 1922 г., т.е. конца 20-х годов. :((
Заранее благодарна, Ольга
|
| |
| |
|
