|
Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы
|
|
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 09.11.2008, 01:40 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.
Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.
Поэтому выкладываю частями.
Указаны (очень приблизительно) годы записей в книгах.
Кстати, по разным, зачастую соседним, домам годы записей разнятся очень сильно: от конца 19 века (есть указания на 1890-е годы) до 1926.
Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1
ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!
И сама карта 1925 со всеми о/м!
http://retromap.ru/mapster.....618045
Вне этих временных рамок домовых книг мне пока(!) не попадалось.
На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3).
Это район Замоскворечья и юга Москвы: Коломенская-Ямская, Б. и М. Серпуховские, Лужнецкая, Озерковская, Кузнецкая, М.Ордынка, Садовническая, Зацепа, Валовая, Б.Спасоналивковский пер, Стремянный, Кожевнические, Нижняя Краснохолмская , Жуков проезд, Спасоболвановский переулок, Дворянская...
По 5-му о/и книг сохранилось очень много. Это тоже Замоскворечье и Калужская площадь.
По 6 о/м книг в фонде мало, выкладываю все здесь:
№дел суть о/м стр.
485 Разное о/м. №6
486 Разное о/м. №6
487 Разное о/м. №6
488 Дом Воронцовой по 2-му Андреевскому пер. (без № дома) 1914-1916 30
489 Домовая книга по адресу Старо-Андреевский пер. 5 1917-1923 40
490 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, дом Кочнева Д.И. 1918-1930 30
491 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, д.Каганова Я.И.
492 Домовая книга по адресу Михайловский проезд, дом Шоргиной 1916-1921 30
493 Домовая книга по адресу 3-ий Михайловский проезд, дом Герасимова 1912-1923 60
494 Домовая книга по адресу Серпуховское шоссе, дом Тетериной А.И. 1916-1918 60
-------------------------------------------
Выложила номера дел по домовым книгам 13 о/м, 14 о/м и 15 о/м..
Это Тверские, Грузины, Брестские, Б.Садовая, Садовая Триумфальная, Бронные, Пименовский, Козихинский, Ермолаевский и близлежащие адреса.
-------------------------------------------
В фонде 1331 ЦАГМа всего 8 описей, которые надо каждый раз заказывать ...
Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м).
1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*)
2-ая - о/м 7-12
3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще).
дальше - не выписывала, но порядок идет тот же...
№№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923.
Логики в нумерации их о-очень мало....
--------------
*) Зато там, в описи, есть дела:
1331 1 1-4 Директивы разные
1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1
1331 1 6 Списки столовых о/м. №1
1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1
1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1
1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1
1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1
-----------------------------
1331 1 32 Разные директивы о/м. №2
1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2
1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2
1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2
1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2
1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2
----------
0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4
-------------------------
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.
Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России.
Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами.
После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.
Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства.
В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД).
Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР”
После 1933 года ищите домовые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!).
По Подмосковью - смотрите тему в Домовые и похозяйственные книги Подмосковья
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Пятница, 03.04.2009, 11:28 | Сообщение # 21 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (ГОля) на наличие сведений после 1922 г., т.е. конца 20-х годов. :((
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще. Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России. Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами. После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение. Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства. В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД). Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР” После 1933 года ищите домоые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!). Я там многое находила!
Наталия
|
| |
| |
| ГОля | Дата: Суббота, 04.04.2009, 14:55 | Сообщение # 22 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) После 1933 года ищите домоые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!).
Я там многое находила!
Уважаемая Наталья, а поделитесь, пож., опытом, как Вы общались с ЕИРЦ по вопросам ДОвоенных лет? Они готовы предоставлять такие справки, или сопротивляются, требуют какие-то документы? подтверждение родства? веские причины, для чего это надо?
Мне, например, известен довоенный адрес проживания в Москве моей тёти, но я ничем не смогу доказать, что она - моя тётя. Ну разве что, автобиографией отца. Примут ли это во внимание?
Заранее спасибо, Ольга
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Суббота, 04.04.2009, 15:28 | Сообщение # 23 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (ГОля) Примут ли это во внимание?
Это "Ноу-хау" - поэтому - в личку только! 
Наталия
|
| |
| |
| anrstavr | Дата: Понедельник, 08.06.2009, 23:42 | Сообщение # 24 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Уважаемая Наталия. Не могли бы Вы подсказать, по ВМ 1923, к какому отделению милиции относился Мишин проезд дом 14. Заранее благодарен Андрей
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 09.06.2009, 08:00 | Сообщение # 25 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (anrstavr) Мишин проезд дом 14.
О/м 19.
Наталия
|
| |
| |
| anvlad | Дата: Пятница, 26.06.2009, 14:58 | Сообщение # 26 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Уважаемая Наталия. Не могли бы Вы подсказать, по ВМ 1923, к какому отделению милиции относился 4-ый Сыромятнический пер. д. 3. Заранее благодарен Владимир
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Суббота, 27.06.2009, 14:51 | Сообщение # 27 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (anvlad) 4-ый Сыромятнический пер. д. 3.
о/м 33. ЦАГМ, ф. 1331, опись 6.
Наталия
|
| |
| |
| anvlad | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 23:27 | Сообщение # 28 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Наталия, огромное спасибо!! Добавлено (28.06.2009, 23:27)
---------------------------------------------
Уважаемая Наталия. Не могли бы Вы подсказать, по ВМ 1930 (1935), к какому отделению милиции относился нынешний адрес: Москва, Измайловский пр., 28? Это адрес Церкви Рождества Христова в Измайлово (другие названия - Христорождественская церковь; Рождественская церковь). Известно, что рядом с церковью был частный дом прадедов - рассчитываю в домовых книгах фонда милиции найти какую-нибудь информацию.
Заранее благодарен, Владимир
Сообщение отредактировал anvlad - Понедельник, 29.06.2009, 04:01 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 08:48 | Сообщение # 29 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (anvlad) к какому отделению милиции относился нынешний адрес: Москва, Измайловский пр., 28?
На Яндекс-картах не нашла такого адреса - сразу после д.12 идет д. 50 (Измайл. парк по нечетной стороне).
Quote (anvlad) адрес Церкви Рождества Христова в Измайлово (другие названия - Христорождественская церковь; Рождественская церковь).
В Измайлово ее в те времена не указывали - еще и не Москва была.....
Уточните сведения.
Наталия
|
| |
| |
| anvlad | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 11:47 | Сообщение # 30 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) Quote (anvlad) к какому отделению милиции относился нынешний адрес: Москва, Измайловский пр., 28? На Яндекс-картах не нашла такого адреса - сразу после д.12 идет д. 50 (Измайл. парк по нечетной стороне).
Quote (anvlad)
адрес Церкви Рождества Христова в Измайлово (другие названия - Христорождественская церковь; Рождественская церковь). В Измайлово ее в те времена не указывали - еще и не Москва была.....
Уточните сведения. Адреса того времени у меня нет. Полагаю адрес был - с. Измайлово, Московского уезда Московской губернии.
А к какому отделению относились эти граничные адреса: д.12 - д. 50?
Мой текущий адрес точен - см. ссылку http://www.temples.ru/card.php?ID=7082
До 50-х годов прошлого века там сохранялась застройка начала века - частные дома. Территория с. Измайлово (Московская губ., Московский у., с. Измайлово) была присоединена к Москве в 1935г.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 17:56 | Сообщение # 31 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (anvlad) А к какому отделению относились эти граничные адреса: д.12 - д. 50?
У меня есть ВМ только до 1930 года (а позже они и не выпускались, только телефонные книги были).
На карте 1929 года Измайловское шоссе идет от Семеновской площади (где ныне м. Семеновское) до Окружной ж.д. Это было (Благуша) о/м 37. ЦАГМ, ф. 1331, опись 7.
Далее, за линией жел. дороги - село Измайлово, Моск. область.
Вот все из ВМ-1930 об этом участке Измайловского шоссе тех лет.
Quote (anvlad) Московская губ., Московский у., с. Измайлово
Так что в архиве Москвы (муниципальном - ЦАГМе) домовые книги СЕЛА Измайлово Вы вряд ли найдете.
Хотя по Черкизову (о/м 36)- исключение: практически все они сохранились! Так что ищите лучше исповедные ведомости этой церкви - евли Ваш предки туда ходили на исповедь, вся семья с возрастами и семейными отношениями там будет.
Это Моск. губ., Моск.. уезд.
ЦИАМ.
Наталия
|
| |
| |
| anvlad | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 20:29 | Сообщение # 32 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Наталия, весьма признателен за информацию.
Все понятно, но, позвольте, с тем, что в ЦАГМе их не будет, не согласиться - ведь и после присоединения к Москве оставались частные дома, а порядки не изменились, - значит, - как и прежде в материалах милиции эта инфа должна быть. Этот фонд будем поискать. А планы Ж-11 и Ж-12 из ВМ1929(1930) можете ли сбросить в личку или на почту?
Сообщение отредактировал anvlad - Понедельник, 29.06.2009, 20:30 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 20:49 | Сообщение # 33 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (anvlad) ведь и после присоединения к Москве оставались частные дома, а порядки не изменились, - значит, - как и прежде в материалах милиции эта инфа должна быть. Этот фонд будем поискать.
В фонде милиции (ф.1331 ЦАГМ) хранятся домовые книги, ведшиеся в 1890-1920-х годах только.
После 1933 года был введен паспортный режим и новые домовые книги хранятся в паспортных столах ЖЭКов (ЕИРЦ), даже если дом давно снесен.
По моим, жившим с 1907 года на Б.Грузинской 21, домовые книги все еще в ЕИРЦ, хотя с середины 1970-х на месте этого дома стоит здание Польского посольства.
Quote (anvlad) планы Ж-11 и Ж-12 из ВМ1929(1930) можете ли сбросить в личку или на почту?
ОЧЕНЬ большие.
Да на них и показан только план МОСКВЫ 1929 года, т.е. на Востоке до линии железной дороги.
После нее - пустое белое поле.
Наталия
|
| |
| |
| АллаК | Дата: Среда, 01.07.2009, 16:44 | Сообщение # 34 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Уважаемая Наталия. Не могли бы Вы подсказать, к какому отделению милиции относились Верхняя и Нижняя Тверские слободки и Грузинский камерколежский вал д.23.
Заранее благодарна Алла
Ангела Хранителя!
Сообщение отредактировал АллаК - Пятница, 03.07.2009, 00:57 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 02.07.2009, 07:52 | Сообщение # 35 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (АллаК) Грузинский камерколежский вал д.23
о/м 14
Quote (АллаК) Верхняя и Нижняя Тверские слободки
быв. Дачный пер. - о/м 14 В ЦАГМе сохранились только домовые книги по адресам:
фонд 1331, опись 3
дело адрес годы о/м страниц
89 Домовая книга по адресу Грузинский вал 16 1917-1922 о/м. №14 200
90 Домовая книга по адресу Грузинский вал 21 1917-1922 о/м. №14 100
91 Домовая книга по адресу Грузинский вал 27 1917-1922 о/м. №14 60
92 Домовая книга по адресу Грузинский вал 22 1917-1926 о/м. №14 300
93 Домовая книга по адресу Грузинский Камер-коллежский вал 40 1919-1923 о/м. №14 300
94 Домовая книга по адресу Грузинский Камер-коллежский вал 73-79, 96,97 1917-1921 о/м. №14 40
95 Домовая книга по адресу Дачный пер. 4 1917-1923 о/м. №14 30
96 Домовая книга по адресу Дачный пер. 47 1917-1922 о/м. №14 30
Наталия
|
| |
| |
| АллаК | Дата: Пятница, 03.07.2009, 01:07 | Сообщение # 36 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Понятно. А как Вы думаете в какую церковь они могли ходить?
Рядом ц. Александра Невского Ямск. бог., но ее ни в одном списке нет,что это может значить?
Ангела Хранителя!
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 07.07.2009, 08:08 | Сообщение # 37 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (АллаК) Рядом ц. Александра Невского Ямск. бог.
В богадельническую обычно (по крайней мере то, что я видела) сами обитатели богадельни...
Quote (АллаК) в какую церковь они могли ходить?
В любую в пределах 2-4 кварталов....
Читайте про моих Лётовых - они практически ежегодно меняли приходскую церковь....
Наталия
|
| |
| |
| олег | Дата: Понедельник, 13.07.2009, 21:23 | Сообщение # 38 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| здравствуйте, возможно ли мне помочь получить информацию о Волковых, проживавших предположительно на юге Москвы, возможно Дубровки: Борис Михайлович, 1929 г. р. и его отца Михаила Михайловича 1900-1901 г. р.
С уважением, Олег
|
| |
| |
| Elenka16 | Дата: Пятница, 07.08.2009, 19:32 | Сообщение # 39 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Внимательно прочла этот раздел.
Я правильно поняла, Переделкино мне надо будет искать в Моск. губ., Моск. уезда ЦИАМ? Внимательно изучила список домовых книг по Москве. В нём нет домовой книги по М.Грузинской дома 51.
А в справочнике ВМ 1901 года этот дом есть. (Меня интересует 1901год.) Значит её нет вообще?
Короткевич, Правиков, Белянский, Дробышевский, Холодок, Кузьмич
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Пятница, 07.08.2009, 20:15 | Сообщение # 40 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Elenka16) В нём нет домовой книги по М.Грузинской дома 51.
Это разные не только источники,, фонды, но и сами архивы: окладные книги, о которых я писала в моем дневнике (сообщение о Лётовых) - хранятся в фонде 179, описях 62-64, причем каждая опись (кроме 64) - 7-8 больших томов дел! Удачи!
Наталия
|
| |
| |
|
