|
Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы
|
|
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 09.11.2008, 01:40 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.
Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.
Поэтому выкладываю частями.
Указаны (очень приблизительно) годы записей в книгах.
Кстати, по разным, зачастую соседним, домам годы записей разнятся очень сильно: от конца 19 века (есть указания на 1890-е годы) до 1926.
Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1
ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!
И сама карта 1925 со всеми о/м!
http://retromap.ru/mapster.....618045
Вне этих временных рамок домовых книг мне пока(!) не попадалось.
На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3).
Это район Замоскворечья и юга Москвы: Коломенская-Ямская, Б. и М. Серпуховские, Лужнецкая, Озерковская, Кузнецкая, М.Ордынка, Садовническая, Зацепа, Валовая, Б.Спасоналивковский пер, Стремянный, Кожевнические, Нижняя Краснохолмская , Жуков проезд, Спасоболвановский переулок, Дворянская...
По 5-му о/и книг сохранилось очень много. Это тоже Замоскворечье и Калужская площадь.
По 6 о/м книг в фонде мало, выкладываю все здесь:
№дел суть о/м стр.
485 Разное о/м. №6
486 Разное о/м. №6
487 Разное о/м. №6
488 Дом Воронцовой по 2-му Андреевскому пер. (без № дома) 1914-1916 30
489 Домовая книга по адресу Старо-Андреевский пер. 5 1917-1923 40
490 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, дом Кочнева Д.И. 1918-1930 30
491 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, д.Каганова Я.И.
492 Домовая книга по адресу Михайловский проезд, дом Шоргиной 1916-1921 30
493 Домовая книга по адресу 3-ий Михайловский проезд, дом Герасимова 1912-1923 60
494 Домовая книга по адресу Серпуховское шоссе, дом Тетериной А.И. 1916-1918 60
-------------------------------------------
Выложила номера дел по домовым книгам 13 о/м, 14 о/м и 15 о/м..
Это Тверские, Грузины, Брестские, Б.Садовая, Садовая Триумфальная, Бронные, Пименовский, Козихинский, Ермолаевский и близлежащие адреса.
-------------------------------------------
В фонде 1331 ЦАГМа всего 8 описей, которые надо каждый раз заказывать ...
Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м).
1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*)
2-ая - о/м 7-12
3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще).
дальше - не выписывала, но порядок идет тот же...
№№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923.
Логики в нумерации их о-очень мало....
--------------
*) Зато там, в описи, есть дела:
1331 1 1-4 Директивы разные
1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1
1331 1 6 Списки столовых о/м. №1
1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1
1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1
1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1
1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1
-----------------------------
1331 1 32 Разные директивы о/м. №2
1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2
1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2
1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2
1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2
1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2
----------
0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4
-------------------------
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.
Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России.
Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами.
После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.
Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства.
В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД).
Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР”
После 1933 года ищите домовые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!).
По Подмосковью - смотрите тему в Домовые и похозяйственные книги Подмосковья
Наталия
|
| |
| |
| lizka | Дата: Среда, 25.11.2009, 11:32 | Сообщение # 61 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Спасибо за ответ!
|
| |
| |
| natzlbn | Дата: Суббота, 05.12.2009, 00:20 | Сообщение # 62 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Уважаемая Наталия, не подскажите, к каким участкам относились Денисовский пер. и Леонтьевский пер.
Спасибо.
наталья
|
| |
| |
| fenti | Дата: Суббота, 05.12.2009, 07:06 | Сообщение # 63 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Наконец тоже вырвалась в архив.
Очень интересно и непонятно.
очень торопилась, так как время было ограничено, а я закопалась в списках фондов ЦИАМ и забыла заказть 7 опись  оказывается у них есть книжечка, в которой по улицам записано, к каким улицам какие дела отностяся. там не встречается эта седьмая опись-это раз!
и там не вщзде есть номера описей, т.е. номера дел есть, а описей нет. теперь собственно вопрос,
Обязательно ли, если отделение милиции на всю улицу по вм-1923 было одно, эта улица в одной описи?
ищу Тапёровых, Добровольских, Лущихиных, Дмитр(i)евских, Щекиных, Брыкиных, Поповых, Терпуговых
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Суббота, 05.12.2009, 10:04 | Сообщение # 64 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (natzlbn) Денисовский пер.
о/м 32 - нечетные
о/м 33 - четные
Quote (natzlbn) Леонтьевский пер
о/м 45
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Суббота, 05.12.2009, 10:08 | Сообщение # 65 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (rusgenealogy) там не встречается эта седьмая опись-это раз!
Пример:
1331 7 нет Домовых книг о/м 38 НЕТ
о/м. №39
1331 7 Армянский пер, Маросейка, Покровка, М.Златоустинский
о/м. №40
1331 7 404 Домовая книга по ул. Солянка д.1 1917-1918
1331 7 405 Домовая книга по ул. Солянка дом не указан 1917-1918
1331 7 405-а Домовая книга по Варваринской пл. д.2 о/м. о/м. №41 1331 7 449 Домовая книга по адресу Интернациональная ул. 2 1913-1918
1331 7 450 Домовая книга по адресу Камер-коллежский вал, д. 12 1908-1919
1331 7 451 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 1 1915-1922
1331 7 452 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д.3 1911-1919
1331 7 453 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 18 1914-1916
1331 7 454 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 23 1909-1916
1331 7 455 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 29 1897-1922
1331 7 456 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 36 1918-1922
1331 7 457 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 46 1916-1923
Наталия
|
| |
| |
| natzlbn | Дата: Суббота, 05.12.2009, 14:00 | Сообщение # 66 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Спасибо большое.
Меня интересуют книги по д.23 и д.28 по Денисовскому пер. Может знаете, есть ли книги по этим домам?
Н.
наталья
|
| |
| |
| fenti | Дата: Суббота, 05.12.2009, 20:06 | Сообщение # 67 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Наталья, спасибо большое, значит не внимательно смотрела, а про 42 о.м. вы ничего не знаете, есть что-нибудь по нему, имеет ли мне смысл опись заказывать?
ищу Тапёровых, Добровольских, Лущихиных, Дмитр(i)евских, Щекиных, Брыкиных, Поповых, Терпуговых
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Суббота, 05.12.2009, 23:13 | Сообщение # 68 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (fenti) а про 42 о.м. вы ничего не знаете, есть что-нибудь по нему,
Нет, пока не надо было. Сами понимаете - все описи переписать на комп - немыслимо для одного человека.
Наталия
|
| |
| |
| fenti | Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 09:46 | Сообщение # 69 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Конечно понимаю.Все равно, спасибо Вам огромное без Ваших советов я бы там совсем потерялась
ищу Тапёровых, Добровольских, Лущихиных, Дмитр(i)евских, Щекиных, Брыкиных, Поповых, Терпуговых
|
| |
| |
| Натали1977 | Дата: Суббота, 12.12.2009, 10:15 | Сообщение # 70 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| здравствуйте! извините,я не совсем поняла,есть домовые книги по 39 о/м или их нет? интерисует армянский пер.
ищу Третьяковых,Беловых,Петруниных,Сеничевых,Милевских,Сушенковых!
|
| |
| |
| fenti | Дата: Воскресенье, 13.12.2009, 20:52 | Сообщение # 71 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| во вторник буду смотреть описи 6 и 7, где это отделение милиции, какой вас дом интересует?
ищу Тапёровых, Добровольских, Лущихиных, Дмитр(i)евских, Щекиных, Брыкиных, Поповых, Терпуговых
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 10:13 | Сообщение # 72 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (fenti) там не встречается эта седьмая опись-это раз!
Quote (fenti) буду смотреть описи 6 и 7
А у них есть и опись №8!!
- о/м 44-48 о/м 44 - Дубровка, Кожухово, Кошачья слободка, Симонова Слободка
о/м 45 - (выдержки!)
104 Домовая книга по адресу Дурнов пер. д.2 1907-1922
105 Домовая книга по адресу Дурнов пер. д.10 1912-1922 138 Домовая книга по адресу Остоженка. д.12 1917-1921
139 Домовая книга по адресу Остоженка. д.16 1916-1922
141 Домовая книга по адресу Остоженка. д.18 1917-1921
146 Домовая книга по адресу Остоженка. д.30 1917-1922
143 Домовая книга по адресу Остоженка. д.23 1917-1920
о/м. №46
(выдержки!)
184 Домовая книга по адресу Брюсов пер. . д.2/17 1890-1921
189 Домовая книга по адресу Газетный пер.. д.3 1906-1919
190 Домовая книга по адресу Газетный пер.. д.11 1898-1919
191 Домовая книга по адресу Газетный пер.. д.5 1911-1920
192 Домовая книга по адресу Газетный пер.. д.9 1903-1920
193 Домовая книга по адресу Газетный пер.. д.10 1910-1920
194 Домовая книга по адресу Газетный пер.. д.8 1911-1920
198 Домовая книга по адресу Б.Гнездниковский д.10 1906-1919
199 Домовая книга по адресу М.Гнездниковский д.12 1909-1919
200 Домовая книга по адресу Б.Дмитровка 16 1913-1918
229 Домовая книга по адресу Тверская 16 и Георгиевский пер. 1910-1919
233 Домовая книга по адресу Тверская 11/17 (гост. Националь) 1918-1919
234 Домовая книга по адресу Тверская 17 1910-1919
239 Домовая книга по адресу Тверской бульвар 16 1914-1919 о/м. №47(выдержки!)
270 Домовая книга по адресу Спасская -Садовая 16 1918-1922
о/м 48 - только 1 домовая книга:
293 Домовая книга по адресу Варсонофьевский пер. 9 1918-1921 опись №7!!
- о/м 37-42 Домовых книг о/м 38 НЕТ о/м 40
404 Домовая книга по ул. Солянка д.1 1917-1918
405 Домовая книга по ул. Солянка дом не указан 1917-1918
405-а Домовая книга по Варваринской пл. д.2
Б.Александровская,(Б.Коммунистическая), Володарского(Гончарная), Рогожские, Тулинская (Воронья), Дровяные…. о/м 41
449 Домовая книга по адресу Интернациональная ул. 2 1913-1918
450 Домовая книга по адресу Камер-коллежский вал, д. 12 1908-1919
451 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 1 1915-1922
452 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д.3 1911-1919
453 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 18 1914-1916
454 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 23 1909-1916
455 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 29 1897-1922
456 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 36 1918-1922
457 Домовая книга по адресу Б.Коммунистическая д. 46 1916-1923
495 Домовая книга по адресу Тулинская ул., д. 4 1917-1922
496 Домовая книга по адресу Тулинская ул., д. 24 1916-1919
497 Домовая книга по адресу Тулинская ул., д. 36 1913-1921
518 Домовая книга по адресу Школьная ул. д. 9 1910-1919
519 Домовая книга по адресу Школьная ул. д. 21 1917-1922
520 Домовая книга по адресу Школьная ул. д. 26 1915-1922
521 Домовая книга по адресу Школьная ул. д. 39 и 41 1916-1919
522 Домовая книга по адресу Школьная ул. д. 40 1910-1918
--------------
Опись №1 у меня выписана вся (см. раздел ВЗАИМОПОМОЩЬ). Кто еще чем поделится??
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 10:29 | Сообщение # 73 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Натали1977) домовые книги по 39 о/м или их нет? интерисует армянский пер.
Есть. В описи №7.
У меня по Армянскому не выписано....
Попросите fenti.
Наталия
|
| |
| |
| Еле-на | Дата: Суббота, 19.12.2009, 19:16 | Сообщение # 74 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Здравствуйте! Я ищу сведения о жильцах дома, располагавшегося по адресу Ветеринарный институт,8, 1930-1933 годы. Интересуют жильцы по фамилии Курбатовы (проживали с 1932 года и в годы войны, состав семьи в 1933 году знаю полностью - Курбатов Никита Денисович, его жена Серафима Филипповна, их дети Сидорова (Курбатова) Клавдия, Александр, Григорий, Антонида и их внук Юрий Николаевич Сидоров. Курбатовы занимали отдельную часть дома, а в остальном доме проживали разные семьи, среди которых, по воспоминаниям Юрия Николаевича, в 1935-1938гг. "очень старая женщина, вероятно, прабабушка", комната на втором этаже дома. Вот жильцы этой комнаты и интересуют. Как мне правильно построить свой поиск? К сожалению, возможности самой обратиться к домовым книгам в архиве Москвы нет. Подскажите, есть ли какая-нибудь информация в Интернете? К кому можно обратиться с просьбой посмотреть записи домовой книги в архиве? Со своей стороны могу предложить поиск документов в Государственном архиве Курганской области. Спасибо.
Ищу Барбашовых, Коровиных, Грачёвых, Андреевых, Быковых, Курбатовых
|
| |
| |
| fenti | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 10:34 | Сообщение # 75 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Елена, фонд домовых книг охватывает только период с 1917 до 1923, после чего упразднили паспортную систему, Наталья где-то тут это очень подробно и познавательно рассказала. Вам надо в ЕИРЦ. Попробуйте, если есть возможность позвонить в ЕИРЦ Академический, вроде, это в том районе, так? и уточните, можно ли по почте эту информацию получить.
ищу Тапёровых, Добровольских, Лущихиных, Дмитр(i)евских, Щекиных, Брыкиных, Поповых, Терпуговых
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 10:56 | Сообщение # 76 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Еле-на) Я ищу сведения о жильцах дома, располагавшегося по адресу Ветеринарный институт,8, 1930-1933 годы. Интересуют жильцы по фамилии Курбатовы (проживали с 1932 года и в годы войны, Только в домовых книгах паспортного стола ЕИРЦ.
Но если дом был ВЕДОМСТВЕННЫЙ (Ветеринарного института?) , то писать надо в отдел ЖКУ того же института (м.б. он еще существует? Или - в ЦАГМ - см. тему ЦИАМ - с запросом о составе жильцов по фонду ЖКУ этого же института)
Quote (Еле-на) разные семьи, среди которых, по воспоминаниям Юрия Николаевича, в 1935-1938гг. "очень старая женщина, вероятно, прабабушка", комната на втором этаже дома. Вот жильцы этой комнаты и интересуют.
Мда...
Книги домовые заполнялись ПО АЛФАВИТУ ФАМИЛИЙ ЖИЛЬЦОВ.
Так что придется (кому?) спотреть ВСЮ книгу и "вылавливать" старенькую женщину из той же квартиры.
А дом есть до сих пор?
Quote (Еле-на) есть ли какая-нибудь информация в Интернете?
Это вряд ли... 
Quote (Еле-на) записи домовой книги
Quote (fenti) можно ли по почте эту информацию получить
Да.
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 11:28 | Сообщение # 77 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Еле-на) дома, располагавшегося по адресу Ветеринарный институт,8, 1930-1933 годы. Интересуют жильцы по фамилии Курбатовы (проживали с 1932 года и в годы войны, А с чего Вы решили, что они жили в доме Вет. ин-та в ЧЕРЕМУШКАХ в 1930-1933???
http://www.itep.ru/rus/history/denItep.html
2. # Обязать Наркомвнешторг (т. Крутикова) и Главснаблес при СНК СССР (т. Лопухова) поставить в январе 1946 г. Московскому ветеринарному институту 20 стандартных финских домов типа 7 за счет фондов Первого главного управления при СНК СССР.
# Обязать НКВД СССР (Главпромстрой) построить до 1 марта 1946 г. в пос. Черемушки Ленинского р-на Московской обл. 20 стандартных финских домов для Московского ветеринарного института.
# Обязать Мособлисполком (т. Тарасова) и райсовет Ленинского р-на Московской обл. до 25 декабря 1945 г. переселить из общежития Московского ветеринарного института в пос. Черемушки жильцов, потерявших связь с институтом, в количестве 123 чел..... В 1937 году зооветеринарный институт был переведен на юго-запад Москвы, в Черемушки из Кузьминок!!!
В 1929 году для укрепления московского зооветеринарного института, из Казани было переведено военно-ветеринарное отделение, сформированное в 1925 году и преобразованное в военно-ветеринарный факультет института в 1930 году. Первые три-четыре года на ветеринарный факультет принимали 50 абитуриентов, что не удовлетворяло потребностей в специалистах. В связи с этим руководство ветеринарной службы страны приняло решение о воссоздании самостоятельного ветеринарного института, который был организован в 1930 году на Смоленском бульваре. В начале 1930 года, в связи с увеличением приема студентов Наркомзем добился выделения в Кузьминках земельного участка для строительства ветеринарного института и вузовского городка. И в 1931 году были построены первый учебный корпус - анатомический и общежитие для студентов. В 1935 году, в связи с возросшими потребностями Красной армии в ветсоставе, военно-ветеринарный факультет был реорганизован в военно-ветеринарный институт, а в Московском зооветеринарном институте оставался ветеринарный факультет и факультет коневодства.
Quote (Еле-на) проживали с 1932 года и в годы войны,
В 1937 году зооветеринарный институт был переведен на юго-запад Москвы, в Черемушки, а на базе городка в Кузьминках остался военно-ветеринарный институт, который 9 ноября 1938 года был преобразован в военно-ветеринарную академию. В период Великой Отечественной войны, Московский зооветеринарный институт был эвакуирован в Петропавловск (Казахстан), военно-ветеринарная академия - в Самарканд (Узбекистан), где продолжили готовить необходимые кадры для сельского хозяйства и Советской Армии. В 1943 году Московский зооветеринарный институт возвратился в Москву и разместился в Черемушках на базе Всесоюзного научно-исследовательского института животноводства, а так же занял 12 корпус Тимирязевской сельскохозяйственной академии.
В 1956 году военно-ветеринарный факультет был расформирован и весь архив бывшей Военно-ветеринарной академии и военно-ветеринарного факультета передан в Центральный архив Министерства обороны СССР в г. Подольск.
(с сайта http://www.mgavm.ru/category/istorija/ )
Так где искать этот адрес?
Может, спросить на этом же сайте?
Тем более, что:
Московский ветеринарный институт в 1946 г. находился в пос. Черемушки Ленинского р-на Московской обл.
Т.е. в состав Москвы не входил.
Сейчас это, конечно, Москва, причем, далеко не самое плохое ее место  -
Всероссийский научно-исследовательский институт гельминтологии имени К.И. Скрябина (ВИГИС) (Большая Черёмушкинская улица, 28)
Наталия
|
| |
| |
| Еле-на | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 15:27 | Сообщение # 78 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Большое спасибо за помощь. С указанным адресом такая история (далее все родственники - двоюродное родство): два моих деда, погибшие в годы войны, указали в графе "родственники" документов военкомата во время призыва свою сестру (мою бабушку) и её адрес: Черёмушки Вет.инс-т,8 (дословно из документа потерь с сайта ОБД Мемориал). Оба были призваны Ленинским РВК МО (Московская область). Семья к Ветеринарному институту никакого отношения не имела (по роду работы, учёбы). Недавно я познакомилась и встретилась со своим дядей Сидоровым Юрием Николаевичем, который рассказал, что перед войной и во время войны они действительно проживали по адресу Ветинститут,8. Показал картину, написанную с натуры, на которой изображен этот дом, рядом пруд и беседка. Часть дома занимала их большая семья, а примерно две трети - какие-то другие семьи, в т.ч. и та "очень старая женщина, вероятно, прабабушка". Т.к. Юрий Николаевич не мог вспомнить, с какого времени они жили в этом доме, то я и пыталась искать по указанному адресу с 1930-1933г., т.е. с даты приезда семьи в Москву. Это частный дом, принадлежавший полностью когда-то их семье. Тогда получается, что в связи с переводом Ветинститута, вероятно, был изменен адрес (написание адреса) этого дома. Такое возможно? Как-то можно это предположение подтвердить или опровергнуть?
Отдельное спасибо fenti, попробую связаться с ЕИРЦ.
Ищу Барбашовых, Коровиных, Грачёвых, Андреевых, Быковых, Курбатовых
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 20:20 | Сообщение # 79 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4714
Статус: Offline
| Quote (Еле-на) Оба были призваны Ленинским РВК МО (Московская область).
Я об этом и писала - Не Москва тогда это была....
Quote (Еле-на) Показал картину, написанную с натуры, на которой изображен этот дом, рядом пруд и беседка.
Знаю я отлично эти места (эиву в 3-х трамвайных остановках).
Это бывшая усадьба Черемушки-Знаменское (соврем. адрес ул. Б.Черемушкинская 25-28).
На её территории, помимо главного здания, размещался конный двор с манежем, эрмитаж, усадебный пруд и прочее постройки.
План усадьбы Черемушки
СХЕМА РАСПОЛОЖЕНИЯ ПАМЯТНИКОВ В АНСАМБЛЕ УСАДЬБЫ "ЧЕРЕМУШКИ". СЕР. XVIII - НАЧ. XX ВВ.
1. Знаменская перковь 1735 - 1739 гг.
1-а. Звонница. Не сохранилась
1-6. Ворота церкви. Не сохранились
2. Пилонные ворога. Кон. XVIII в.
3. Дворец. 1786 -1787 г. Арх.Г.-Х.К. Вильстер
4. флигель. ("Молочный дом"). Кон. XVIII в. Перестроен в 1-й четв. и сер. XIX в.
5. Эрмитаж. Кон. XVIII в. Перестроен в XIX в.
6. Павильон "Миловида". 1-я четв. XIX в.
7. "Китайский павильон" или "Чайный домик". Кон. XVIII в. Перестроен в XIX в.
8. Парковый павильон XVIII. Не сохранился 9. Оранжереи ХУШ.ХК вв. Не сохранились
10. Круглая беседка. Кон. XVIII - нач. XIX вв. Не сохранилась
11. Павильон-мавзолей. Кои. XVIII - нач. XIX вв. Не сохранился
12. Флигель в парке ("Кухонный" или "Детский"). XIX в.
13. Арочный мостик
14. Плотина
15. "Птичники", 1-я четв. XIX в.
16. Флигели- "Пропилеи". Кон. XVIII - нач. XIX в.
17. "Конный двор". Кон. XVIII в. Перестроен в XIX в.
18. Манеж. Сер. XIX в.
Въезд в усадьбу от Москвы. Конный двор. Фото 1930-х гг. В наши дни усадьбу разделила Большая Черёмушкинская улица. Конный двор отделён от остальной территории и в ней теперь находится ВНИИ гельминтологии им. К.И. Скрябина, а в основный части усадьбы - Институт теоретической и экспериментальной физики им. А.И. Алиханова (на территории которого до недавнего времени находился один из четырёх атомных реакторов, расположенных в Москве)
Парковый павильон Миловида
Юго-восточный "птичник"
Эрмитаж Схема усадьбы Черемушки
Несмотря на специфический профиль института, все эти годы архитектурные памятники Черемушек находятся в возможно благоприятных условиях. Ни один из них (исключая две ветхие деревянные беседки и оранжереи) не был уничтожен. Многие годы ученые поддерживают контакты с институтом "Спецпроектреставрация", финансируя исследовательские и проектные работы для предстоящих реставраций. Бережно сохраняется главный усадебный дом, впереди - реставрация и открытие Знаменской церкви. ЕИРЦ Котловка на Нагорной улице.
Quote (Еле-на) Это частный дом, принадлежавший полностью когда-то их семье.
Когда???
Владельцы усадьбы хорошо известны.
Усадьба была (и есть!) огорожена забором, так что невероятно, чтобы на ее территории до 1917 года кто-то купил (или построил) себе дом.
Quote (Еле-на) в связи с переводом Ветинститута, вероятно, был изменен адрес (написание адреса) этого дома.
Да, скорее всего так оно и есть.
На Плане 1929 года Москва заканчивается на половине Якунчикова шоссе (ныне - Загородное шоссе, переходящее в Б.Черемушкинскую ул.) - ограничиваясь линией Малой ж/д.
На плане 1931 года уже есть:
Но с 1930 года Якунчиковское шоссе уже называется так же, как и сейчас - Загородное.
Хотя в списке улиц написано, что идет оно еще только до линии окружной ж/д.
Наталия
|
| |
| |
| Еле-на | Дата: Понедельник, 21.12.2009, 11:29 | Сообщение # 80 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Это невероятно! Я даже не ожидала такого исключительно подробного ответа. Очень жаль, что информацию о проживании семьи в доме получила только в день отъезда из Москвы (была в командировке). Вы сообщили исключительно интересные для меня факты. Теперь буду связываться с московскими родственниками и уточнять. Дело в том, что по внешнему виду дом, в котором они жили в 1933- и позже гг. (сужу по картине, показанной мне) похож на парковый павильон Миловида либо Ванный флигель. Но почему-то на картине перед ним пруд и беседка. М.б. рисунок не с натуры, а некоторая фантазия художника. Хотя присмотрелась на Молочный дом (он у пруда как раз) - тоже похож  Опять же сама точно не помню этажность дома - это и уточню, позвонив в Москву.
Сожалею, что не было у меня таких сведений буквально неделю назад - обязательно съездила бы.
Отдельное спасибо за ссылку об истории усадьбы. Теперь у меня ещё больше вопросов к москвичам
Как Вы считаете, может ли дать ЕИРЦ Котловка на Нагорной улице список проживавших в 1933 году по усадьбе в целом? Как определить, какое из строений в 1941 году имело номер 8? Спасибо.
Ищу Барбашовых, Коровиных, Грачёвых, Андреевых, Быковых, Курбатовых
Сообщение отредактировал Еле-на - Понедельник, 21.12.2009, 11:33 |
| |
| |
|
