|
Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы
|
|
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 09.11.2008, 01:40 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.
Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.
Поэтому выкладываю частями.
Указаны (очень приблизительно) годы записей в книгах.
Кстати, по разным, зачастую соседним, домам годы записей разнятся очень сильно: от конца 19 века (есть указания на 1890-е годы) до 1926.
Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1
ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!
И сама карта 1925 со всеми о/м!
http://retromap.ru/mapster.....618045
Вне этих временных рамок домовых книг мне пока(!) не попадалось.
На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3).
Это район Замоскворечья и юга Москвы: Коломенская-Ямская, Б. и М. Серпуховские, Лужнецкая, Озерковская, Кузнецкая, М.Ордынка, Садовническая, Зацепа, Валовая, Б.Спасоналивковский пер, Стремянный, Кожевнические, Нижняя Краснохолмская , Жуков проезд, Спасоболвановский переулок, Дворянская...
По 5-му о/и книг сохранилось очень много. Это тоже Замоскворечье и Калужская площадь.
По 6 о/м книг в фонде мало, выкладываю все здесь:
№дел суть о/м стр.
485 Разное о/м. №6
486 Разное о/м. №6
487 Разное о/м. №6
488 Дом Воронцовой по 2-му Андреевскому пер. (без № дома) 1914-1916 30
489 Домовая книга по адресу Старо-Андреевский пер. 5 1917-1923 40
490 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, дом Кочнева Д.И. 1918-1930 30
491 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, д.Каганова Я.И.
492 Домовая книга по адресу Михайловский проезд, дом Шоргиной 1916-1921 30
493 Домовая книга по адресу 3-ий Михайловский проезд, дом Герасимова 1912-1923 60
494 Домовая книга по адресу Серпуховское шоссе, дом Тетериной А.И. 1916-1918 60
-------------------------------------------
Выложила номера дел по домовым книгам 13 о/м, 14 о/м и 15 о/м..
Это Тверские, Грузины, Брестские, Б.Садовая, Садовая Триумфальная, Бронные, Пименовский, Козихинский, Ермолаевский и близлежащие адреса.
-------------------------------------------
В фонде 1331 ЦАГМа всего 8 описей, которые надо каждый раз заказывать ...
Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м).
1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*)
2-ая - о/м 7-12
3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще).
дальше - не выписывала, но порядок идет тот же...
№№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923.
Логики в нумерации их о-очень мало....
--------------
*) Зато там, в описи, есть дела:
1331 1 1-4 Директивы разные
1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1
1331 1 6 Списки столовых о/м. №1
1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1
1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1
1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1
1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1
-----------------------------
1331 1 32 Разные директивы о/м. №2
1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2
1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2
1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2
1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2
1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2
----------
0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4
-------------------------
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.
Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России.
Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами.
После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.
Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства.
В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД).
Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР”
После 1933 года ищите домовые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!).
По Подмосковью - смотрите тему в Домовые и похозяйственные книги Подмосковья
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 20.09.2016, 10:26 | Сообщение # 501 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz (  ) Переведеновский пер-к, какой район Москвы это мог быть до 1917г и после, Лефортово?
Большой 1-ый Переведеновский - Лефорт. ч.
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 20.09.2016, 10:40 | Сообщение # 502 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) А вот про родителей прабабушки ничего. Ее отец, по нашим семейным легендам, был человек пьющий и умер рано.
Наталия
|
| |
| |
| detiplanet | Дата: Вторник, 20.09.2016, 13:30 | Сообщение # 503 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Добрый день! Благодарю вас за помощь!
Цитата В 1920-х это было о/м (отделение милиции) 42.
Цитата Значит, в ЦИАМ (см. тему тут) должны быть сведения о его доходах за 1917 год - ф. 179, оп.17
Ищу информацию о Сыровых, Шибаевых, Репьевых.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 20.09.2016, 18:02 | Сообщение # 504 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата detiplanet ( ) Будьте добры, подскажите, а что нужно, чтобы познакомиться с этой описью в архиве? Какие-то документы от меня потребуются?
Наталия
|
| |
| |
| Annaz | Дата: Среда, 21.09.2016, 00:33 | Сообщение # 505 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) Цитата rusgenealogy ()Цитата Annaz ()Мало того, он еще в конце 1915г был вынужден нелегально уехать в Питер, поработать там на заводе , а в январе 1916г вернуться и жениться.1. На каком заводе в Питере?2. Надо искать за эти годы дела жандармского и полицейского надзора - в Питере (ЦИА СПб) и Москве (ЦИАМ). Что-то м.б. и в ГА РФ в жандармских фондах.
Цитата Как его звали? Сергеев....? Добавлено (21.09.2016, 00:19)
---------------------------------------------
Цитата Точный адрес дайте - просто Переведеновский (от Колодезного до Стромынки) - Мещанская часть, Большой 1-ый Переведеновский - Лефорт. ч.
просто Переведеновский пер-к, д.16
Буду искать данные по налогоплательщикам в этих районах, если не будет информации по прабабушке в Грузинах. Пока в ВМ мне не удается найти данные по прапрабабушке.Добавлено (21.09.2016, 00:33)
---------------------------------------------
Наталья Петровна, как вы думаете, по Б.Грузинской, 23 за 1934-35г может существовать домовая книга? Насколько я поняла из Ваших выкладок, более раннего периода дом.книг по этому дому в ЦИАМе нет.
Прапрабабушка умерла в 1935г. Если ДК была, то сведения должны о прабабушке там могут быть. Возможно сохранилась какая-нибудь информация по док-м о/м.
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Среда, 21.09.2016, 12:34 | Сообщение # 506 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Annaz, Цитата Annaz ( ) просто Переведеновский пер-к, д.16 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Среда, 21.09.2016, 12:35 | Сообщение # 507 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) по Б.Грузинской, 23 за 1934-35г может существовать домовая книга?
Да. По моему д. 21 точно есть в местном МФЦ. Там они не очень любезные, но "сувенир" работает. 
1924-1928 - я, кажется, Вам уже писала - м.б. в ЦАГМ ф.2433 оп.4
Наталия
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Среда, 21.09.2016, 12:52 | Сообщение # 508 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Annaz, Цитата Annaz ( ) прапрадед Сергеев Василий Сергеевич |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Среда, 21.09.2016, 13:12 | Сообщение # 509 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата OLVA ( ) прапрадед Сергеев Василий СергеевичА откуда Переведеновский пер.? По нему везде инф-ия, что он проживал М.Грузин., д.. 17, кв.5 - начиная с 1917 по 1930г. (то, что я посмотрела). Работал бухгалтером. В 1930г. - в кооперативном тов-ве "Хлебопродукт" - Страстной б-р, 12.
Ефросинья Тимофеевна, имела какую-то небольшую мастерскую и воспитывала
детей одна.
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Среда, 21.09.2016, 13:18 | Сообщение # 510 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) Цитата Annaz ()Цитата rusgenealogy ()Цитата Annaz ()Мало того, он еще в конце 1915г был вынужден нелегально уехать в Питер, поработать там на заводе , а в январе 1916г вернуться и жениться.1. На каком заводе в Питере?2. Надо искать за эти годы дела жандармского и полицейского надзора - в Питере (ЦИА СПб) и Москве (ЦИАМ). Что-то м.б. и в ГА РФ в жандармских фондах.
Наталья Петровна, добрый день! дайте пожалуйста подсказку, что конкретно можно в ГАРФе посмотреть
МОСКОВСКОЕ ГУБЕРНСКОЕЖАНДАРМСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ (1867 - 1917)МОСКОВСКОЕГУБЕРНСКОЕ ЖАНДАРМСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ ОСОБОГО КОРПУСА ЖАНДАРМОВ (1867 - 1881)МОСКОВСКОЕГУБЕРНСКОЕ ЖАНДАРМСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ (1881 - 1917)ЦИАМ, ф. 1101, 50 ед. хр.,1867 - 1916
В соответствии с “Положением о корпусе жандармов”(1867) в Москве было создано Московское губернское жандармское управление,
начальнику которого подчинялись все губернские жандармские части и чины, кроме
Московского жандармского дивизиона. Ликвидировано в феврале 1917 г.Приказы, циркуляры по управлению. Дела о задержании за антиправительственную пропаганду и участие в революционных кружках и организациях (1879 - 1916). Следственные и судебные дела по обвинению в оскорблении императора и членов его семьи.
Переписка с отделениями жандармского управления по личному составу.
Приходо-расходные книги.
КАНЦЕЛЯРИЯМОСКОВСКОГО ГРАДОНАЧАЛЬНИКА (1722 - 1917)МОСКОВСКАЯ ПОЛИЦЕЙМЕЙСТЕРСКАЯ КАНЦЕЛЯРИЯ (1722 - 1782)КАНЦЕЛЯРИЯ МОСКОВСКОГООБЕР-ПОЛИЦЕЙМЕЙСТЕРА (1782 - 1799)МОСКОВСКАЯ ПОЛИЦЕЙСКАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ (1802 - 1905)КАНЦЕЛЯРИЯ МОСКОВСКОГО ГРАДОНАЧАЛЬНИКА (1905 - 1917)
ЦИАМ,ф. 46, 31 808 ед. хр., 1722 - 1917
Канцелярия московского обер-полицеймейстера создана при обер-полицеймейстере по полицейскому уставу
1782 г. как исполнительный орган обер-полицеймейстера. С 1 января 1905 г., для
усиления борьбы с революционными движением, управление московской полиции было
изменено - должность обер-полицеймейстера была заменена должностью градоначальника. Канцелярия при нем получила название - Канцелярия московского градоначальника. Градоначальник был наделен широкими административно-полицейскими правами. Должность московского градоначальника
и его канцелярия упразднены в 1917 г. после Февральской революции.
Переписка об обысках и арестах разных лиц за принадлежность к революционным организациям, участие в забастовках и
студенческих выступлениях......переписка о деятельности и закрытии студенческих обществ и землячеств с приложением списков участников; о стачках и забастовках на фабриках, заводах,
железных дорогах, ................ о вооруженном восстании в Москве в 1905 г.; ...........о политической неблагонадежности отдельных лиц; о воспрещении отдельным лицам проживать в столицах и столичных губерниях;
Наталия
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Среда, 21.09.2016, 13:19 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Среда, 21.09.2016, 13:44 | Сообщение # 511 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) Цитата Annaz ()Цитата rusgenealogy ()Цитата Annaz ()Мало того, он еще в конце 1915г был вынужден нелегально уехать в Питер, поработать там на заводе , а в январе 1916г вернуться и жениться.1. На каком заводе в Питере?2. Надо искать за эти годы дела жандармского и полицейского надзора - в Питере (ЦИА СПб) и Москве (ЦИАМ). Что-то м.б. и в ГА РФ в жандармских фондах.
Наталья Петровна, добрый день! дайте пожалуйста подсказку, что конкретно можно в ГАРФе посмотреть
http://opisi.garf.su/default....3676239
http://opisi.garf.su/default....2572313
http://opisi.garf.su/default....3425020
http://opisi.garf.su/default....5929020
Это про него?
Наталия
|
| |
| |
| Annaz | Дата: Четверг, 22.09.2016, 00:45 | Сообщение # 512 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата OLVA ( ) А откуда Переведеновский пер.? По нему везде инф-ия, что он проживал М.Грузин., д.. 17, кв.5 - начиная с 1917 по 1930г. (то, что я посмотрела). Работал бухгалтером. В 1930г. - в кооперативном тов-ве "Хлебопродукт" - Страстной б-р, 12.
Переведеновский пер-к связан не с прапрадедом Сергеевым, а с моим прадедом Фоминым Петром Семеновичем. У меня есть архивное дело с рабочими документами 1919-21гг. Там есть записка на имя прадеда за 1919г и указан адрес Переведеновский 16, кв.55. Поскольку я не очень уверена, что мои Сергеевы все время жили в Грузинах, пытаюсь отработать все возможные адреса. Почему-то мне кажется, что они из района Лефортово. Как я уже писала Наталье Петровне, моя прабабушка Анна Сергеева вышла замуж в 16 лет за прадеда, старше ее на 12лет, увлеченного революционной борьбой и занимавшегося партработой именно в Лефортово. Просто не могу понять как они могли познакомиться, если Сергеевы из Грузин, не мог же прадед жениться на первой попавшейся "малолетке", наверно были рядом девушки постарше. Наталья Петровна предположила (ее предки жили в Грузинах в соседнем доме с моими), что молодые могли пересечься в Елоховской церкви, т.к. родственники Нат.Пет. ходили туда, возможно что и другие соседи тоже.
Добавлено (22.09.2016, 00:27)
---------------------------------------------
Цитата OLVA ( ) По нему везде инф-ия, что он проживал М.Грузин., д.. 17, кв.5 - начиная с 1917 по 1930г. (то, что я посмотрела). Работал бухгалтером. В 1930г. - в кооперативном тов-ве "Хлебопродукт" - Страстной б-р, 12.
Добавлено (22.09.2016, 00:45)
---------------------------------------------
Цитата rusgenealogy ( ) Это про него?
В остальных ссылках наверно тезка, я не очень ориентируюсь в нумерации дел, но крайние даты 50х годов меня смутили. Прадед умер в 1939г. Скорее всего это не про его.
Сообщение отредактировал Annaz - Четверг, 22.09.2016, 01:10 |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 22.09.2016, 01:03 | Сообщение # 513 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) К 1900г у населения в городах уже были фамилии.
Откуда такая инфа??? 
Читали: http://rusgenealogy.clan.su/index/0-4 ???
http://rusgenealogy.clan.su/news/2007-05-13-2
"....в 1912 году указом Московской Казенной Палаты Михаилу Семенову была присвоена фамилия Семенов!Вот так Семеновы и стали Семеновыми."
А мой прадед Михаил Семенов к этому времени уже много лет был директором АО Коркунова!
Наталия
|
| |
| |
| Annaz | Дата: Четверг, 22.09.2016, 01:15 | Сообщение # 514 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата rusgenealogy ( ) Откуда такая инфа??? |
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 22.09.2016, 10:41 | Сообщение # 515 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) Могу конечно заблуждаться
Я не беру во внимание, конечно, чиновников, инженеров, врачей, дворян....)
И какое огромное количество "фамилий" от крестильных имен родителя - отчеств реально.
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 22.09.2016, 10:42 | Сообщение # 516 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата Annaz ( ) прапрадед Сергеев Василий Сергеевич
Наталия
|
| |
| |
| OLVA | Дата: Четверг, 22.09.2016, 15:30 | Сообщение # 517 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Annaz, Цитата Annaz ( ) OLVA, может это однофамилиц? какая-то еще информация есть, может год рождения? это из каких источников данные? К сожалению я на 100% по Василию ничего не знаю. Я думаю, что это не мой Сергеев, потому что бухгалтер человек уважаемый, грамотный, с образованием. А у моей прабабушки в св. о рождении фамилий нет ни у кого: ни у нее ни у ее родителей, что говорит скорее о пролетарском или крестьянском происхождении. К 1900г у населения в городах уже были фамилии.
А по поводу Переведеновского пер., я думаю, что речь шла о каком-то из Переведеновских пер. (1-м,2-м или 3-м) Лефортовской части, просто цифру не указали в адресе, такое случается.
Сообщение отредактировал OLVA - Четверг, 22.09.2016, 15:45 |
| |
| |
| OLVA | Дата: Четверг, 22.09.2016, 15:49 | Сообщение # 518 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Annaz, а это из ВМ за 1917г.
Сообщение отредактировал OLVA - Четверг, 22.09.2016, 15:50 |
| |
| |
| Annaz | Дата: Четверг, 22.09.2016, 23:29 | Сообщение # 519 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата rusgenealogy ( ) Заметили? Его "фамилия" на самом деле - его отчество.
Так что я не вовсе не настаиваю, что у всех горожан простого сословия были фамилии к ХХ веку, но тем не менее специальный указ сената 1888г обязывал всех полноправных лиц указывать свои фамилии "на некоторых документах".Добавлено (22.09.2016, 23:29)
---------------------------------------------
Цитата OLVA ( ) Возможно, и однофамилиц. Это из ВМ за 1917, 1923, 1927гг. Имя полностью совпало + жил на М.Грузин., д.17 - а кое-кто из Ваших жил тоже в Грузинах.А по поводу Переведеновского пер., я думаю, что речь шла о каком-то из Переведеновских пер. (1-м,2-м или 3-м) Лефортовской части, просто цифру не указали в адресе, такое случается.
OLVA благодарю за Ваше участие, но это точно совпадение - у меня все же Б.Грузинская. Но приму к сведению, потом перепроверю.
|
| |
| |
| lles4 | Дата: Понедельник, 31.10.2016, 23:27 | Сообщение # 520 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, к какому отделению милиции относилась Большая Дорогомиловская, д.58.
И не встречался ли этот адрес в описях?
|
| |
| |
|
