Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы
|
|
rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 09.11.2008, 01:40 | Сообщение # 1 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.
Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.
Поэтому выкладываю частями. Указаны (очень приблизительно) годы записей в книгах. Кстати, по разным, зачастую соседним, домам годы записей разнятся очень сильно: от конца 19 века (есть указания на 1890-е годы) до 1926.
Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1 ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!
И сама карта 1925 со всеми о/м! http://retromap.ru/mapster.....618045
Вне этих временных рамок домовых книг мне пока(!) не попадалось.
На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3).
Это район Замоскворечья и юга Москвы: Коломенская-Ямская, Б. и М. Серпуховские, Лужнецкая, Озерковская, Кузнецкая, М.Ордынка, Садовническая, Зацепа, Валовая, Б.Спасоналивковский пер, Стремянный, Кожевнические, Нижняя Краснохолмская , Жуков проезд, Спасоболвановский переулок, Дворянская...
По 5-му о/и книг сохранилось очень много. Это тоже Замоскворечье и Калужская площадь.
По 6 о/м книг в фонде мало, выкладываю все здесь: №дел суть о/м стр. 485 Разное о/м. №6 486 Разное о/м. №6 487 Разное о/м. №6 488 Дом Воронцовой по 2-му Андреевскому пер. (без № дома) 1914-1916 30 489 Домовая книга по адресу Старо-Андреевский пер. 5 1917-1923 40 490 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, дом Кочнева Д.И. 1918-1930 30 491 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, д.Каганова Я.И. 492 Домовая книга по адресу Михайловский проезд, дом Шоргиной 1916-1921 30 493 Домовая книга по адресу 3-ий Михайловский проезд, дом Герасимова 1912-1923 60 494 Домовая книга по адресу Серпуховское шоссе, дом Тетериной А.И. 1916-1918 60 -------------------------------------------
Выложила номера дел по домовым книгам 13 о/м, 14 о/м и 15 о/м..
Это Тверские, Грузины, Брестские, Б.Садовая, Садовая Триумфальная, Бронные, Пименовский, Козихинский, Ермолаевский и близлежащие адреса. -------------------------------------------
В фонде 1331 ЦАГМа всего 8 описей, которые надо каждый раз заказывать ... Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м). 1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*) 2-ая - о/м 7-12 3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще).
дальше - не выписывала, но порядок идет тот же... №№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923. Логики в нумерации их о-очень мало....
-------------- *) Зато там, в описи, есть дела: 1331 1 1-4 Директивы разные 1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1 1331 1 6 Списки столовых о/м. №1 1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1 1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1 1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1 1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1 ----------------------------- 1331 1 32 Разные директивы о/м. №2 1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2 1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2 1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2 1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2 1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2 ---------- 0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4
------------------------- Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.
Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России.
Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами.
После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.
Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства.
В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД).
Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР”
После 1933 года ищите домовые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!). По Подмосковью - смотрите тему в Домовые и похозяйственные книги Подмосковья
Наталия
|
|
| |
stef77 | Дата: Пятница, 08.11.2013, 18:11 | Сообщение # 301 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Большое спасибо!
|
|
| |
OLVA | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 11:13 | Сообщение # 302 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| rusgenealogy, Наталия Петровна, а в 1927 г. разве вели домовые книги?
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 11:16 | Сообщение # 303 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата OLVA ( ) а в 1927 г. разве вели домовые книги? Формально из могли не вести уже с 1918г., но мне самой в ЦАГМе попадались и записи 1928(!) года. Ну очень индивидуально.... Как кому повезет.
Наталия
|
|
| |
MaxiGuns | Дата: Среда, 13.11.2013, 22:11 | Сообщение # 304 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Наталия Петровна, добрый день! А нет ли В ваших записях упоминание Свешникова переулка? Может повезет и есть домовые книги по этому адресу
Сообщение отредактировал MaxiGuns - Среда, 13.11.2013, 22:12 |
|
| |
rusgenealogy | Дата: Среда, 13.11.2013, 22:19 | Сообщение # 305 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата MaxiGuns ( ) А нет ли В ваших записях упоминание Свешникова переулка? Все, что выписывала - выложила на сайт, увы! Свешников (по ВМ-1920-е) - о/м 41 Это ф.1331, оп.7
Наталия
|
|
| |
MaxiGuns | Дата: Среда, 13.11.2013, 22:26 | Сообщение # 306 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Цитата rusgenealogy ( ) Все, что выписывала - выложила на сайт, увы! Свешников (по ВМ-1920-е) - о/м 41 Это ф.1331, оп.7 Спасибо, поеду на Профсоюзную
|
|
| |
stalex | Дата: Пятница, 22.11.2013, 16:38 | Сообщение # 307 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Подскажите пожалуйста, есть адрес Большая Грузинская, д.41... в списке по 14 о/м (домовые книги) 1917-1922гг. такого дома нет, это с чем может быть связано, такого номера нет из-за утраты домовой книги или номер дому был присвоен позднее ... номер дома фигурирует по записям начиная от 1937-1941гг. Спасибо.
И еще вопрос по теме, но по другому о/м. Как я понял, из прочитанного, что книги описей фонда 1331 необходимо заказать заранее. Вопрос все ли 7 (одна первая опись находится в зале) описей надо заказывать для поиска домовой книги принадл. 33 о/м. Адрес Костомаровский переулок, 7
Сообщение отредактировал stalex - Пятница, 22.11.2013, 16:45 |
|
| |
rusgenealogy | Дата: Пятница, 22.11.2013, 22:19 | Сообщение # 308 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата stalex ( ) Большая Грузинская, д.41... в списке по 14 о/м (домовые книги) 1917-1922гг. такого дома нет, это с чем может быть связано, такого номера нет из-за утраты домовой книги Если Вы имеете в виду мой список по описи 3 ф.1331 ЦАГМ, то - да. Книги по этому дому нет.Цитата stalex ( ) Вопрос все ли 7 (одна первая опись находится в зале) описей надо заказывать для поиска домовой книги принадл. 33 о/м. Адрес Костомаровский переулок, 7 1. Письменныую копию описи 1 (на компе) сделала и отдала им я сама. 2.33 о/м - смотреть в описи 6.
Наталия
|
|
| |
stalex | Дата: Пятница, 22.11.2013, 22:34 | Сообщение # 309 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Я правильно понимаю, что для поиска домовых книг мне необходимо взять именно Фонд 1331 --- Отделения Московской советской рабоче-крестьянской милиции (первое - сорок восьмое) Просто сейчас просматриваю путеводители по фондам и вот нашел еще в разделе личных фондов…ЦИАМ, ф.1331,оп. 1, 377 ед.хр., 1848—1918 Адлер Анна Александровна (1856—?) —член правления Московского музея прикладных знаний (c 1913), председатель секции обучения слепых детей на 2-м съезде русских деятелей по техническому и профессиональному образованию (1894). Спасибо.
Сообщение отредактировал stalex - Пятница, 22.11.2013, 23:58 |
|
| |
rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 11:49 | Сообщение # 310 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата stalex ( ) для поиска домовых книг мне необходимо взять именно Фонд 1331 ---Отделения Московской советской рабоче-крестьянской милиции (первое - сорок восьмое) Да. Только НЕ в ЦИАм, а в ЦАГМ (правое окно в чит. зале!!!) Цитата rusgenealogy
списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы)
Наталия
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 11:55 | Сообщение # 311 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата stalex ( ) адрес Большая Грузинская, д.41... Попробуйте еще в ЦИАМ - ф.179 оп. 17 д.167 Списки плательщиков подоходного налога Пресненской части 1 уч. Кн. 1 А-М 1917 Я там по прадеду Лётову (жил на Б.Грузинской 21) нашла его доход! Ну ОЧЕНЬ интересно!
Если фамилия предка после "М" - см. Кн.2
Наталия
|
|
| |
stalex | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 14:16 | Сообщение # 312 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Цитата rusgenealogy ( ) Попробуйте еще в ЦИАМ - ф.179 оп. 17 д.167 Огромное спасибо...
|
|
| |
OLVA | Дата: Понедельник, 25.11.2013, 15:33 | Сообщение # 313 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата stalex Подскажите пожалуйста, есть адрес Большая Грузинская, д.41... в списке по 14 о/м (домовые книги) 1917-1922гг. такого дома нет, это с чем может быть связано, такого номера нет из-за утраты домовой книги или номер дому был присвоен позднее ... номер дома фигурирует по записям начиная от 1937-1941гг. По справочникам ВМ: д.41 по Б.Грузинской находился между Средним Тишинским и Малым Тишинским переулками - там между этими переулками было всего три дома (№39,41 и 43). В 1917г. этот дом принадлежал Виноградовым, в 1925г. там уже Жил. тов-во (проживало 37 чел.). В 1925-30гг. эта часть улицы относилась к 14 о/м, в 1936г. - к 10 о/м. Здесь на фото эта часть улицы (вперед от пересечения с Ср.Тишинским пер. - второй дом):
http://oldmos.ru/old/photo/view/82500 Если в паспортном столе сохранились книги за 1930-е гг., то в них должно быть указано когда и откуда прибыли в адрес.
|
|
| |
rusgenealogy | Дата: Понедельник, 25.11.2013, 16:29 | Сообщение # 314 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Цитата OLVA ( ) Если в паспортном столе сохранились книги за 1930-е гг. По Б. Грузинской 21 (там сейчас посольство Польши) - точно хранятся в ЕИРЦ.
Наталия
|
|
| |
stalex | Дата: Понедельник, 25.11.2013, 22:50 | Сообщение # 315 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Спасибо. Я только думал что в ЕИРЦ книги только с 1933 года. Теперь же помоему практически во всех районах МФЦ, а в Преснинском все еще ЕИРЦ... Сегодня туда дозвониться не удалось...
|
|
| |
OLVA | Дата: Вторник, 26.11.2013, 10:30 | Сообщение # 316 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Цитата stalex Я только думал что в ЕИРЦ книги только с 1933 года. Так и есть, причем могут быть заведены и позже - в 1935-36. Но я имела в виду, если Ваши там проживали долго, то в книге будет указано, что прибыли, например, в 1921г. и откуда. Я здесь уже ранее говорила, что посмотрев дом. книгу по адресу, где родилась моя мама, и где жили ее родители и ее бабушка, дед и другие родственники, я поняла по тому, в каком порядке они были вписаны в книгу и по тому, кто из родственников НЕ БЫЛ ВПИСАН (т.к. умерли или выбыли), что книгу заполняли не ранее 1936г. В прошлом году была в МФЦ Замоскворечье - искала несколько лет книгу дома, где родилась я, мой отец и жили его родители. Был Раньше Замоскворецкий район, теперь территория Даниловского. В Даниловском паспортном столе были только некоторые соседние дома. В Замоскворецком оказалось намного больше (почти все соседние переулки, которых теперь нет!) - причем сами работники паспортного стола об этом не знали. Стали смотреть, только потому, что я ну о-о-очень просила. Причем, тогда почти весь архив еще был в другом здании (старом паспортном столе), и ходили они туда, по-моему, раз в неделю. Я им тогда передала просьбу работников Даниловского пасп. стола (меня просили, если я найду книги, которые теперь к Даниловскому относятся), чтобы по акту их передали из Замоскворецкого в Даниловский. Месяца через три мне даже звонили из Замоскворецкого, спрашивали (странно!) телефон Даниловского и с кем связаться. Так что, думаю, книги все-таки передали. Но свою книгу я так и не нашла!
|
|
| |
stalex | Дата: Пятница, 29.11.2013, 12:44 | Сообщение # 317 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Посмотрели сегодня заказанные накануне описи 3 и 6 по фонду р1331 в ЦХД после 17 года...адреса Костомаровский пер. д.7 - 33о/м и Б.Грузинская д.41 - 14 о/м ... в архивах домовые книги по этим адресам вероятно утрачены.... Теперь наш маршрут направлен в Пресненский ЕИРЦ и Таганский МФЦ, как и планировали ранее.
|
|
| |
OLVA | Дата: Пятница, 29.11.2013, 14:00 | Сообщение # 318 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| stalex, удачи!
|
|
| |
Saturn | Дата: Понедельник, 16.12.2013, 02:26 | Сообщение # 319 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Подскажите пожалуйста. Меня интересует женщина проживавшая г. Москва Ермолаевский переулок д 6 кв 6 Татьяна Прущинская или Прушинская. Спасибо. Добавлено (16.12.2013, 02:26) --------------------------------------------- Подскажите пожалуйста. Меня интересует женщина проживавшая г. Москва Ермолаевский переулок д 6 кв 6 Татьяна Прущинская или Прушинская. 1915-1918 год Спасибо.
|
|
| |
leka2903 | Дата: Понедельник, 17.03.2014, 23:04 | Сообщение # 320 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где искать Домовые книги по адресу: Калашный п., д.5, кв.10? Спасибо.
Шевелевич (Москва, Париж), Козловы (Москва), Каревы (Егорьевск), Леоновы (Смоленская обл.)
|
|
| |
|