|
Домовые книги по адресам 3, 5, 6, 13, 14, 15 о/м Москвы
|
|
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 09.11.2008, 01:40 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| В разделе Взаимопомощь этого сайта постепенно выкладываются списки домовых книг Москвы, которые сохранились в ЦАГМе (Центральном архиве города Москвы) на Профсоюзной 80.
Объем базы получается невероятно большой, как конвертировать таблицы Экселя, чтобы этот (бесплатный) сайт позволил заливать большое количество данных, пока не знаю.
Поэтому выкладываю частями.
Указаны (очень приблизительно) годы записей в книгах.
Кстати, по разным, зачастую соседним, домам годы записей разнятся очень сильно: от конца 19 века (есть указания на 1890-е годы) до 1926.
Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1
ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!
И сама карта 1925 со всеми о/м!
http://retromap.ru/mapster.....618045
Вне этих временных рамок домовых книг мне пока(!) не попадалось.
На сегодня есть список домовых книг по адресам, относящимся к 3-му отделению милиции (о/м №3).
Это район Замоскворечья и юга Москвы: Коломенская-Ямская, Б. и М. Серпуховские, Лужнецкая, Озерковская, Кузнецкая, М.Ордынка, Садовническая, Зацепа, Валовая, Б.Спасоналивковский пер, Стремянный, Кожевнические, Нижняя Краснохолмская , Жуков проезд, Спасоболвановский переулок, Дворянская...
По 5-му о/и книг сохранилось очень много. Это тоже Замоскворечье и Калужская площадь.
По 6 о/м книг в фонде мало, выкладываю все здесь:
№дел суть о/м стр.
485 Разное о/м. №6
486 Разное о/м. №6
487 Разное о/м. №6
488 Дом Воронцовой по 2-му Андреевскому пер. (без № дома) 1914-1916 30
489 Домовая книга по адресу Старо-Андреевский пер. 5 1917-1923 40
490 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, дом Кочнева Д.И. 1918-1930 30
491 Домовая книга по адресу село Воробьевы горы, д.Каганова Я.И.
492 Домовая книга по адресу Михайловский проезд, дом Шоргиной 1916-1921 30
493 Домовая книга по адресу 3-ий Михайловский проезд, дом Герасимова 1912-1923 60
494 Домовая книга по адресу Серпуховское шоссе, дом Тетериной А.И. 1916-1918 60
-------------------------------------------
Выложила номера дел по домовым книгам 13 о/м, 14 о/м и 15 о/м..
Это Тверские, Грузины, Брестские, Б.Садовая, Садовая Триумфальная, Бронные, Пименовский, Козихинский, Ермолаевский и близлежащие адреса.
-------------------------------------------
В фонде 1331 ЦАГМа всего 8 описей, которые надо каждый раз заказывать ...
Домовые книги там идут по порядку отделений милиции (о/м).
1-ая -о/м 1-6 (по о/м 1, 2 и 4домовых книг там нет)*)
2-ая - о/м 7-12
3-ья о/м 13-17 (по о/м №18 домовых книг там нет вообще).
дальше - не выписывала, но порядок идет тот же...
№№ о/м надо каждый раз смотреть по книгам ВМ, например, 1923.
Логики в нумерации их о-очень мало....
--------------
*) Зато там, в описи, есть дела:
1331 1 1-4 Директивы разные
1331 1 5 Списки т-пром. Зав., магазинов, пр-ий гор. р-на с указанием адресов, числа работ., их з-платы 2 янв-10 июня 1918г. о/м. №1
1331 1 6 Списки столовых о/м. №1
1331 1 7-12 Разные директивы о/м. №1
1331 1 13 Об-ное постановление о проведении уплотнения в гор. Р-не 1919 о/м. №1
1331 1 14-13 Разные директивы о/м. №1
1331 1 31 Регистрация патентов священослужителей и владельцев торг. И пром. Зав. 1923 о/м. №1
-----------------------------
1331 1 32 Разные директивы о/м. №2
1331 1 33 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет 1920-21 о/м. №2
1331 1 35 док-ты о постановке граждан на обыкновенный учет о/м. №2
1331 1 36-41 Разные директивы о/м. №2
1331 1 42 Разные директивы 1922 о/м. №2
1331 1 43-51 Разные директивы о/м. №2
----------
0 1 132-141 разные директивы по 4 о.м. о/м. №4
-------------------------
Между 1922 (1924 иногда) и 1933 годами домовые книги не велись вообще.
Сразу по установлении советской власти была отменена паспортная система, существовавшая в дореволюционной России.
Однако в связи с гражданской войной паспортная система была вскоре частично возрождена Декретом ВЦИК и СНК РСФСР от 25 июня 1919 года, который ввёл обязательные "трудовые книжки", которые фактически были паспортами.
После окончания гражданской войны Законом от 24 января 1922 года всем гражданам Российской Федерации было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Согласно Декрету ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года "Об удостоверении личности" воспрещалось требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Все эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане, в случае необходимости, могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью. Никто не мог понуждать гражданина получать такое удостоверение.
Положения декрета 1923 года были конкретизированы в постановлении СНК РСФСР от 27 апреля 1925 года "О прописке граждан в городских поселениях" и в постановлении ВЦИК и СНК СССР от 18 декабря 1927 года. Согласно этим постановлениям, как прописка, то есть регистрация в органах власти по месту жительства, так и любой иной официальный акт могли быть произведены по предъявлении документа любого вида: расчетной книжки с места службы, профсоюзного билета, актовой выписки о рождении или браке и т.п. Хотя система регистрации по месту жительства (прописка) существовала, однако сама множественность пригодных для этого документов исключала возможность использования прописки для прикрепления гражданина к определенному месту жительства.
В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД).
Только в 1933 году вступило в силу постановления ЦИК и СНК СССР 57/1917 от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы по СССР и обязательной прописки паспортов" и ряд документов, выданных в его исполнение – постановление СНК СССР № 43 от 14 января 1933 года утверждающее “Инструкцию о выдаче паспортов” и постановление СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года “О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории СССР”
После 1933 года ищите домовые книги в ЕИРЦ - в их паспортных столах (не путать с паспортными столами милиции!).
По Подмосковью - смотрите тему в Домовые и похозяйственные книги Подмосковья
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 26.04.2012, 09:44 | Сообщение # 261 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Якутяночка) И добрые тётеньки в окошке читального зала на своё усмотрение подскажут чего заказать, какой талмуд?
Quote (rusgenealogy) Это сами архивисты понять не могут - уже спрашивала.. wacko
Не раз бывало - спрашиваю знакомого ("внутреннего"! который и отвечает на наши запросы) о наличии нужного дела (или вообще дел по нужной организации) - отвечали, что нету ничего.
Потом сама находила и сообщала для сведения этому же архивисту. 
Наталия
|
| |
| |
| Якутяночка | Дата: Четверг, 26.04.2012, 14:16 | Сообщение # 262 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Не хотят работать и всё тут! Отменили оплату их услуг, официальную... Вот они теперь и выпендриваются. А точнее они просто обиделись на всех за отмену оплаты их услуг! Как будто государство им з/п не платит... Тогда оцифровали бы один раз уже всё это богатство и выложили в общий доступ! И сам не ам и другим не дам, называется! Печально! Придется тратить деньги на электричку и ездить много раз туда... (((((((
Рязановы, Пушечниковы (из Курска), Миленюк или Милянук (из Польши)
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Четверг, 26.04.2012, 16:14 | Сообщение # 263 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Якутяночка) Тогда оцифровали бы один раз уже всё это богатство и выложили в общий доступ!
А денег они (Главархив Москвы) получают ежегодно немерено.
И цифруют, цифруют.... только что?
"Работа у нас такая, работа у нас"... другая...
Что цифруют - почитайте здесь-
http://rusgenealogy.clan.su/forum/6-586-1
Наталия
|
| |
| |
| Якутяночка | Дата: Воскресенье, 29.04.2012, 03:27 | Сообщение # 264 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Да уж скорее бы они все Метрич.книги и подобное оцифровали! Это ж если не живешь в Москве, то надо первый раз приехать написать Заявление, что хочешь пользоваться их читальным залом, и допустим в этот же день будешь знать чего именно надо найти - значит написать Заявку чтоб через 5 рабоч.дней принесли (мне скорее всего придется уехать домой, а ч/з 5-7 дней снова приехать, а это уже 1400 только на электрички 4 раза проехать)...
Причем когда я позвонила (как умная  ) мне сказали что если я в пятницу приеду, то в понедельник мне уже и принесут чего мне надо! Я принеслась в ЦИАМ, а мне говорят можем только Заявление взять у вас, а получите ч/з 5 рабочих дней!
А Вы прям мэру писали иль кому то ещё? Чтоб тому же человеку написать, чтоб видели что люди разные этой темой интересуются! И что Москвичи теперь не столько в Москве проживают, а и Бог знает где, а поиски ведут всё равно по своим родственникам! Не наездишься в столицу то...
И я так поняла что з/п у них не 10 000 руб., а поболее, там в переписках ответили Вам?...
Писать надо им ОБЯЗАТЕЛЬНО!
А то с телеэкранов призывают вспоминайте корни, ищите родных... А попробуй подступись к этой инфо... Всю свою жизнь на это положить придеться!
И это в наш то век электроники и кибернетики ! Позор им!Добавлено (29.04.2012, 03:27)
---------------------------------------------
Архивариусы смотрели бы чего больше спросом пользуется, то и цифровали бы (как бы там они научно не называли, смысл один и тот же!)
Уже меньше бы их дергали люди... И книги в сохранности были бы...
Вот уж во истину! И овцы целы и волки сыты!
Рязановы, Пушечниковы (из Курска), Миленюк или Милянук (из Польши)
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Воскресенье, 29.04.2012, 09:01 | Сообщение # 265 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Якутяночка) А Вы прям мэру писали иль кому то ещё?
Quote (Якутяночка) Чтоб тому же человеку написать, чтоб видели что люди разные этой темой интересуются!
Да.
Прямо на сайте мэрии - http://www.mos.ru/authority/treatments/reception/
И как видите - аж 2 раза - первый раз ответили по принципу "в огороде бузина, в Киеве.."
Quote (Якутяночка) Архивариусы смотрели бы чего больше спросом пользуется, то и цифровали бы (как бы там они научно не называли, смысл один и тот же!)
Так мэрия-то и не знает, чо там Главархив делает - деньги выделяют, Главархив их "осваивает", а на что... Да кому какое дело, да?
Пишите - пишите ВСЕ!
Спрашивайте%
1. КТО решает, на что Главархиву тратить ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ?
2. СКОЛЬКО денег выделить на оцифровку - КТО решает и по каким расчетам?
3. Почему деньги НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ (т.е. наши!) тратят только на облегчение (так-таки уж и облегчение?) жизни самих чиновников, оцифровывая то, что уже и так есть в ведомственных изданиях и уж никак не является уникальным - всякие решения местной власти?
Пока мы молчим - все так и будет.
Только давайте эту тему дальше развивать НЕ в это ветке, а в теме о ЦИАМ, где я выложила ответы Главархива.
Наталия
|
| |
| |
| Якутяночка | Дата: Воскресенье, 29.04.2012, 21:20 | Сообщение # 266 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| ДОГОВОРИЛИСЬ!!!
Рязановы, Пушечниковы (из Курска), Миленюк или Милянук (из Польши)
|
| |
| |
| Berta | Дата: Среда, 02.05.2012, 13:51 | Сообщение # 267 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Наталья, больше спасибо за Вашу деятельность!
Благодаря выложенной здесь информации намного легче и эффективнее ориентироваться
в архивно-генеалогическом пространстве:)
Ну, и во-вторых:)), вопрос - Маросейка, 13 - к какому о/м относилась?
спасибо!
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Среда, 02.05.2012, 15:42 | Сообщение # 268 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Berta) Ну, и во-вторых:)), вопрос - Маросейка, 13 - к какому о/м относилась?
Здесь - http://retromap.ru/mapster....emple=1
ОЧЕНЬ хорошие карты - современная и справа - 1925г. с указанием всех о/м на это время!
И сама карта 1925 со всеми о/м!
http://retromap.ru/mapster.....618045
Наталия
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Среда, 02.05.2012, 15:44 |
| |
| |
| Berta | Дата: Среда, 02.05.2012, 17:38 | Сообщение # 269 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| о! спасибо:)
только у меня почему-то справа церкви, а не милиция.
и не могу найти, на что бы такое нажать:)
подскажите, пож-та
Сообщение отредактировал Berta - Среда, 02.05.2012, 17:49 |
| |
| |
| OLVA | Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:02 | Сообщение # 270 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 972
Статус: Offline
| Berta, Маросейка в 1920-е годы относилась к 39 о/м, в 1930-е - к 46 о/м (Бауманского района).
|
| |
| |
| Berta | Дата: Четверг, 10.05.2012, 20:13 | Сообщение # 271 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| ок, спасибо
|
| |
| |
| ValeraZ | Дата: Среда, 20.06.2012, 14:50 | Сообщение # 272 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| День добрый,
Интересуют домовые книги по следующим адресам. Думаю дела находятся в описи 5 или 6, а может быть и дела уже попадались на глаза:
- ул. Красносельская 5/7, 1916г., я так понимаю это 29 о/м;
- Сокольническая слобода 13, 1917г., а это уже 30 о/м;
- Стромынка 1, 1917г., 30 о/м.
И по с. Богородское, Ланинский, 1917г. Правильно я понял, домовых книг 38 о/м в ф. 1331 не найдено?
С уважением,
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Среда, 20.06.2012, 15:15 | Сообщение # 273 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ValeraZ) Думаю дела находятся в описи 5 или 6, а может быть и дела уже попадались на глаза:
Как я уже писала, мной выписана (переписана) ПОЛНОСТЬЮ опись 1 - это о/м 1-6
Остальные описи выписаны частично - нужно что-то, есть время, заодно выписываю по несколько десятков адресов.
С описью 7 здесь уже помогли немного.
А 5-6 есть только то, что выложила на сайт.
Quote (ValeraZ) домовых книг 38 о/м в ф. 1331 не найдено?
Домовых книг о/м 38 НЕТ в ЦАГМ вообще!!
Quote (ValeraZ) - ул. Красносельская 5/7, 1916г., я так понимаю это 29 о/м;
- Сокольническая слобода 13, 1917г., а это уже 30 о/м;
- Стромынка 1, 1917г., 30 о/м.
Опись 5 точно (опись 6 начинается с о/м 32.
У меня из нее выписано совсем чуть-чуть по о/м 26 только
Наталия
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Среда, 20.06.2012, 15:17 | Сообщение # 274 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ValeraZ) по с. Богородское, Ланинский, 1917г. Правильно я понял, домовых книг 38 о/м в ф. 1331 не найдено?
http://rusgenealogy.clan.su/forum/43-557-1
Поищите в ЦГАМО
Наталия
|
| |
| |
| batya68 | Дата: Среда, 20.06.2012, 15:28 | Сообщение # 275 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Домовых книг по 9 о/м также нет вф.1331. Только циркуляры из вышестоящих организаций и совсем чуть-чуть внутренних документов. Хотя просмотрел не зря. По документам , представленным участковым, интересующий меня дом ( Ваганьковский пер.9) принадлежал ЦК ВКП(б). Есть общее количество жильцов без фамилий.
с уважением, Асеев Д.В.
|
| |
| |
| ValeraZ | Дата: Вторник, 26.06.2012, 20:28 | Сообщение # 276 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Просмотрел ф. 1331 опись №5 по 29 и 30 о/м - записей из домовых книг нет. В описи значаться:
- докуметы о происшествиях, розыске граждан;
- списки командного состава служащих канцелярии и милиции;
- журнал регистрации арестованных;
- документы о наложенных взысканиях;
- документы военнообязанных, проживающих в районе о/м;
- и т.д.
Несколько записей из домовых книг по улице Красносельская есть в описи №6 по 31 о/м, года по большей части 1915-1916/1917-1919, есть несколько записей 1910 и 1921г.г.:
- дело 51, ул. Красносельская, дом 59;
- дело 52, ул. Красносельская, дом 63;
- дело 53, ул. Красносельская, дом 66/16;
- дело 54, ул. Красносельская, дом 67;
- дело 55, ул. Красносельская, дом 69;
- дело 56, ул. Красносельская, дом 72;
- дело 57, ул. Красносельская, дом 76.
И по 34 о/м - дело 231, Ксаносельская ул., дом 33.
Еще дело 205, ул. Шумкинская (правильно, думаю, д.б. ул. Шумкина), дом 28/30 - 1918-1922г.г.
|
| |
| |
| Peresmeshnik | Дата: Понедельник, 03.09.2012, 04:54 | Сообщение # 277 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Доброго дня, а домовая книга по Садовнической 78 есть ?
И интересует Брюсов переулок 11.
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 04.09.2012, 08:00 | Сообщение # 278 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (Peresmeshnik) а домовая книга по Садовнической 78 есть ?
И интересует Брюсов переулок 11.
Все, что я и другие форумчане успели выписать в архиве - выложено здесь.
Если нужного адреса здесь нет - придется Вам обращаться в ЦАГМ самому.
Наталия
|
| |
| |
| ANM | Дата: Понедельник, 10.09.2012, 15:50 | Сообщение # 279 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Огромная просьба: подскажите, в каком ЕИРЦ найти домовую книгу, чтобы сделать выписку
о проживании семьи Альбанских в 1949-53 гг. по адресу: Зацепский тупик, дом 41, кв.3 ?
Этого дома уже, конечно, давно не существует.
Большое спасибо!!
|
| |
| |
| rusgenealogy | Дата: Вторник, 11.09.2012, 07:08 | Сообщение # 280 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4716
Статус: Offline
| Quote (ANM) в каком ЕИРЦ найти домовую книгу, чтобы сделать выписку
о проживании семьи Альбанских в 1949-53 гг. по адресу: Зацепский тупик, дом 41, кв.3 ?
Если дом был НЕ ведомственный - смотрите нужный Вам ЕИРЦ здесь -
http://rusgenealogy.clan.su/forum/26-258-1
Сайт для поиска ЕИРЦ - смотрите: "Список организаций, обслуживающих хххххххххххххххх (ближайшую к быв. Зацепскому тупику ) улицу"
Наталия
Сообщение отредактировал rusgenealogy - Вторник, 11.09.2012, 07:09 |
| |
| |
|
