Наши родные...
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Генеалогия » Ответы на вопросы и запросы » Ответы на вопросы и запросы » Зевакины, Толстые
Зевакины, Толстые
Elena495Дата: Воскресенье, 11.05.2008, 01:26 | Сообщение # 1
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуте!

Посмотрите, пожалуйста, в послереволюционных справочниках Зевакиных и Толстых.

 
rusgenealogyДата: Суббота, 06.12.2008, 12:22 | Сообщение # 81
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4640
Награды: 38
Статус: Offline
Quote (Elena495)
Наталия Петровна, напишите где-нибудь для новичков большими красными буквами: biggrin
СМОТРЕТЬ НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСЕ ВЫПУСКИ «ВСЯ МОСКВА» !
даже если кажется, что уже все ясно,
потому что особо ценная информация часто попадает только в один выпуск!

Так я об этом целую историю написала в главе "Семеновы" на самом сайте.

Основную информацию-то о том, КАК искать я выкладываю, естественно, на сайте, так как форум - это для общения и вопросов....

И Вам об этом специально писала еще несколько постов назад:

Quote (rusgenealogy)
За какие годы Вы смотрели ВМ??
Почитайте сайт - о моих поисках Семеновых - пока не выписала ВСЕ книги Вся Москва, за ВСЕ подряд годы (хотя прекрасно знала, где они живут - и открытки сохранились, и в Вм были) - не поняла интригу с фамилией.


Наталия
 
rusgenealogyДата: Суббота, 06.12.2008, 12:38 | Сообщение # 82
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4640
Награды: 38
Статус: Offline
Quote (Elena495)
А тут была в библиотеке ЦИАМа по другому вопросу и черт меня дернул
еще раз «Всю Москву» посмотреть.
И – БОМБА !!!

Бухгалтер ломбарда ( ни в каком другом выпуске бухгалтер вообще не указан! ) –
Гоголицын Илья Всеволодович, дворянин, и живет в одном доме с Сергеем Ивановичем !!!

Гоголицына моя Евдокия Всеволодовна! Причем – из Питера!!!
Гоголицына Всеволода Степановича нашла в Питерском некрополе.


ПОЗДРАВЛЮ!!!!!!

Теперь Вам надо искать уже ф. 4 в ЦИАМе - дворянский.

Кстати, именно про финансовые отчеты я Вам писала не случайно - я писала, что именно в них нашла МОРЕ информации о прадеде. Вы бы тоже моментально нашли бы там и подпись бухгалтера....

И еще - кстати - ф. 60, опись 3, д. 96 - отчет моск. гор. ломбарда за 1906 год,
ф. 60, опись 7, д. 29 - отчет моск. гор. ломбарда за 1912 год,

Поймете, как минимум, кто когда работал там (важно для понимания дат жизни) - часто и адрес там бывает....


Наталия
 
rusgenealogyДата: Суббота, 06.12.2008, 12:51 | Сообщение # 83
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4640
Награды: 38
Статус: Offline
Quote (rusgenealogy)
Гоголицын Илья Всеволодович, дворянин,

В ВМ-1911 такой фамилии нет.
В ВМ-1913 такой фамилии нет.
А вот в 1901 году жили несколько:

Поскольку фамилия редкая (родоначальник явно из Малороссии), то есть смысл проверить их всех, тем более, что - "действ. студент" - касалось или МИУ или МИТУ, а списки в ЦИАМе есть....
Воздвиженские переулки относились к о/м 10, т.е. есть смысл посмотреть ЦАГМ-ф. 1331, опись 2 - могут быть домовые книги...

И еще - В начале ХХ века в Ярославле выходили тома книги Ельчанинова И.Н. Материалы для генеалогии Ярославского дворянства.
Ельчанинов И.Н.
Материалы для генеалогии дворянства Ярославской губернии.
Ярославль, 1909 - 1918.
Вам нужен-
Т. 3. Вып. 5-18. Ярославль, б.г.

Гоголицыны. Том 3. Тетрадь 5-18. Страницы 329-330.

Прикрепления: 8964212.jpg(6.9 Kb)


Наталия
 
Elena495Дата: Вторник, 09.12.2008, 18:58 | Сообщение # 84
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Награды: 0
Статус: Offline
СПАСИБО ЗА НОВУЮ ИНФОРМАЦИЮ !!!

Quote
не было в Историчке 1888 г.! И в Ленинке не было.

НЕ БЫЛО !!! т.е. ВООБЩЕ НЕТ !!!

А еще не было 1883 и 1885.

Были не доступны 1892, 1896 и 1900.

Остальные ВСЕ смотрела!

Финансовые отчеты смотрела!

В 1915, 1916 и 1917 гг. уже другой бухгалтер!

Московский городской ломбард и Московский Частный Ломбард - разные ломбарды.

Предков обнаружила в Вологодской губернии.
( Ксиати, Всеволод долгое время был местным северным - Псковским- святым )

1853 - 1855 ( Памятная книжка ) – Вологодское губернское правление, Столоначальник 4-го стола,
ГС Всеволод Степанович Гоголицын.
1856-1859 ( «Общая роспись…») – Вологодская губерния, г. Сольвычегодск, Уездный суд, Дворянский заседатель ( КС в 1856 г.) ТтС Степан Федорович Гоголицын.

Позже в Питере:
1870, 1872 ( «Общая роспись…») – С.-Петербургское уездное полицейское управление, помощник исправника,
НС Всеволод Степанович Гоголицын.

Всеволод Степанович Гоголицын, ум. в июне 1881 г.
М.А. Гоголицына, вместе с В.С. Гоголицыным, ум. в 1868 г. ( СПб некрополь )

Добавлено (08.12.2008, 20:20)
---------------------------------------------
В Ленинской все-таки, похоже, есть все выпуски ВМ.

Сегодня еще раз пытала библиографов в 210.
Почему мне летом библиограф сказала, что есть только после 1895, трудно сказать.
Может подсобный фонд имела ввиду, может вообще с ВП перепутала.
Сегодня мне сказали: "Если в электронной карточке написано 1875-1917, значит есть все."
Все не проверяла, но недостающие 1883, 1885 и 1900 посмотрела на микрофильмах. Для галочки! biggrin

Добавлено (09.12.2008, 18:58)
---------------------------------------------

Quote
я об этом целую историю написала в главе "Семеновы" на самом сайте.

Quote
Листаю всю книгу и вижу на стр. 174: "Иванов Михаил Семенович

Давно хочу Вас спросить, ПОЧЕМУ Вы стали листать ВСЮ книгу?
Вам "сердце подсказало", что найдете его под другой фамилией?
Ведь вроде, нет - значит не жил, ну или сведений не подал?

И еще один момент меня удивил:

Quote
единственный документ...была полученная в архиве горЗАГСа г. Москвы запись №14 за 1906 год в метрической книге «неизвестной церкви» о рождении сестры бабушки

Т.е. в ГорЗАГСе могут дать сведения о рождении даже если церковь неизвестна?
Трудно представить: они что ВСЕ церкви, пусть даже только Замоскворецкие, проверяют?
Или у них уже все в компьютере и хорошая поисковая система?

( Подходит время обращения в архив ЗАГСа. Хочу разобраться, какую информацию можно будет получить.
Сообщают ли восприемников. Адрес в свидетельстве о смерти, по-моему, указывался, а должность? )

Сообщение отредактировал Elena495 - Понедельник, 08.12.2008, 20:08
 
rusgenealogyДата: Вторник, 09.12.2008, 19:26 | Сообщение # 85
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4640
Награды: 38
Статус: Offline
Quote (Elena495)
Давно хочу Вас спросить, ПОЧЕМУ Вы стали листать ВСЮ книгу?
Вам "сердце подсказало", что найдете его под другой фамилией?
Ведь вроде, нет - значит не жил, ну или сведений не подал?

Всё просто: педантизм и профессия (когда вычитываешь еще в МГУ старинные рукописи - важна каждая запятая, каждое титло...)
Я по ТАКИМ мелочам вытаскивала родословную, что, не проверив ВСЕ годы ВМ, я бы так и не смогла бы найти отца прадеда....

Quote (Elena495)
Т.е. в ГорЗАГСе могут дать сведения о рождении даже если церковь неизвестна?
Трудно представить: они что ВСЕ церкви, пусть даже только Замоскворецкие, проверяют?
Или у них уже все в компьютере и хорошая поисковая система?

ЗАГСы - особый мир.
По предыдущей работе я плотно с ними контактировала, поэтому знаю:

1. ЗАГСы по метрическим книгам давно-о-о не работают: еще в 1960-е была составлена картотека (бумажная, естественно) - алфавитная, разложенная по годам - по рождениям и смертям.

2. Все находившиеся в 1960-е годы в ЗАГСах дореволюционные метрические книги были расставлены по полкам в ГОРЗАГСе (а туда их и передали!) по принципу: 1 ряд= 1год рождения, на полках - по алфавиту названия книг внутри сорока (например: Метрическая книга церкви Александра Невского в мещанском училище Замоскворецкого Сорока, потом - Метрическая книга церкви Введения, потом - Вознесения, затем - Воскресения и т.п.

Полка, на которой стояли 5-7 таких книг имела номер (например, 7825).

Когда делали картотеку, выписывали туда:

ИМЯ, ОТЧЕСТВО, ФАМИЛИЮ,
дату рождения и крещения,
родителей - откуда они и их социальный статус,
иногда - священника.

И - вместо названия церкви - - стояло (пример!) - а/з (актовая запись) №21, от 19 ноября 1899 года, связка (связанные вместе несколько метрических книг - архивный весьма распространенный термин) 13, книга 7588.

И - всё!

Церковь не упоминалась.
В такой ЗАГСовской справке о рождении одной из бабушкиных сестер я нашла, что крещение проводил "священник Василий Гусев". Как я уже написала на сайте, отталкиваясь от этого я, по Епархиальным ведомостям, нашла, в какой церкви служил в то время этот священник. Вуаля! Церковь нашла!

Я в процессе поиска бабушки обнаружила, что под книгой 7588 связки 13 за 1899 год имелись в виду метрические книги церквей 9Замоскворецкий сорок):
1.Воскресениья в Пленницах,
2.Георгия в Яндове,
3. Григория Неокесарийского на Поянке,
4. Дмитрия Сол. в Голицинской больнице,
5. Екатерины на Всполье.

А в "книге" 7597 связки 2 за 1902 год (сестра бабушки):
1. Николая Чудотворца в Толмачах,
2. Николая Чудотворца в Голутвине,
3. Никиты в Татарском,
4. Павла в Павловской больнице,
5. Параскевы на пятницкой,
6. Петра и Павла на Калужской,
7. Покрова на Ордынке.

В результате, просмотрев метрические книги 2,5 и 7, нашла Елену Лётову в книге церкви Покрова на Ордынке.

А бабушку, просмотрев ВСЕ книги, кроме пока не найденной Георгия в Яндове, - не нашла...

3. Когда в конце 1960-х картотека была закончена, метрические книги, лежавшие в ГОрЗагсе (и частично в райЗАГСах тоже), посчитав, что в ЦИАМе есть все равно консисториские экземпляры, - ВСЕ ЭТИ КНИГИ УНИЧТОЖИЛИ физически: пустили в резку на макулатуру (тогда было "модно" сдавать макулатуру, ЗАГСы даже премии получили за перевыполнение плана по сдаче ее...)

Но - почему-то(??) в некоторых карточках (??) оказались и записи о восприемниках!

4. После 1992 года ЗАГСы перещли на ведение документации на компах, но далеко еще не все карточки введены в компьютерную систему - поэтому иногда повезет и справку можно получить сразу, иногда....через пару дней только.....

Всё- как повезет.


Наталия
 
Elena495Дата: Вторник, 09.12.2008, 21:15 | Сообщение # 86
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Награды: 0
Статус: Offline
Т.е. для запроса нужно указать ФИО и год!
Quote
кроме пока не найденной Георгия в Яндове

203 776 308 Георгиевская в Яндове 1874-1887 тр. рест.

У меня на очереди:
203 776 309 Георгиевская в Яндове 1888-1894

Она тоже тр. рест.?

Еще заказаны 1884 и 1886 гг. Тоже отказ получу?

Quote
ВСЕ ЭТИ КНИГИ УНИЧТОЖИЛИ

Варвары!!! А мы теперь мучаемся с остатками, которые сплошь тр. рест. !!!

Очереди в архиве ЗАГС большие?

Сообщение отредактировал Elena495 - Вторник, 09.12.2008, 21:15
 
rusgenealogyДата: Вторник, 09.12.2008, 21:41 | Сообщение # 87
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4640
Награды: 38
Статус: Offline
Quote (Elena495)
203 776 309 Георгиевская в Яндове 1888-1894
Она тоже тр. рест.? Еще заказаны 1884 и 1886 гг. Тоже отказ получу?

Понятия не имею. Я ищу за 1899 год, так как (см. топик выщше) из ЗАГСовской справки узнала точную дату рождения и крещения бабушки - 19 ноября 1899 - до этого была (и моя мама тоже!) уверена, что родилась она 2 декабря! Оказалось, что справляли по новому стилю, а родилась то она по старому....
Quote (Elena495)
Варвары!!! А мы теперь мучаемся с остатками, которые сплошь тр. рест. !!!

Нет: СВОЛОЧИ!!!! Премия им нужна была за макулатуру!!!!
Quote (Elena495)
Очереди в архиве ЗАГС большие?

Когда как повезет - бывает, всего 2-3 человека, бывает - весь коридорчик....


Наталия
 
Elena495Дата: Вторник, 09.12.2008, 23:02 | Сообщение # 88
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Награды: 0
Статус: Offline
Quote
обнаружила, что под книгой 7588 связки 13 за 1899 год имелись в виду метрические книги церквей (Замоскворецкий сорок)
А в "книге" 7597 связки 2 за 1902 год (сестра бабушки):

Как обнаружили?
 
rusgenealogyДата: Вторник, 09.12.2008, 23:09 | Сообщение # 89
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4640
Награды: 38
Статус: Offline
Quote (Elena495)
Как обнаружили?

Когда будет конкретнфй номер - расскажу, ладно? cool


Наталия
 
Elena495Дата: Среда, 10.12.2008, 12:05 | Сообщение # 90
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Награды: 0
Статус: Offline
ОК!

Quote
19 ноября 1899 - до этого была (и моя мама тоже!) уверена, что родилась она 2 декабря! Оказалось, что справляли по новому стилю, а родилась то она по старому....

Сильно подозреваю что-то в этом роде!

На углу Софийской и Пятницкой в гостинице (доходном доме) "Кокоревское подворье" стенка к стенке с ц. Софии на Набережной жили с 1887 г.
Возможно с 1884 - открытие ломбарда, там почему-то ВСЕ, кроме одного, указанные в ВМ сотрудники поселились. Т.к. в ВМ ломбард появляется только с 1888 г. , уточнить невозможно - алфафита жителей еще нет.
Возможно, сразу после свадьбы ~ 1884.
Младшего в 1895 крестили в ц.Софии на Набережной.

Вопрос: где могли крестить троих старших детей ?

Как Вы думаете?

Мне кажется или в Софии на Набережной ( скорее всего ) или в Георгиевской в Яндове.
Софию смотрела 1882-1885, 1887 (на памятнике - год рождения прабабушки 1887, второй ребенок).
Пусто! Ни Любы, ни Ольги. ???
Заказала 1886 и 1888.

Сообщение отредактировал Elena495 - Среда, 10.12.2008, 12:06
 
rusgenealogyДата: Среда, 10.12.2008, 12:16 | Сообщение # 91
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4640
Награды: 38
Статус: Offline
Quote (Elena495)
Вопрос: где могли крестить троих старших детей ?
Как Вы думаете?

Мой (горький!) опыт - только по одной веточке:

Лётовы.
1. Нашла прадеда в исповедках ("прочёсывания" методом!) среди прихожан церкви Параскевы на Пятницкой в 1898 году.

2. Брак его с прабабушкой в феврале 1899 - там же (Слава Богу!!!)

3. Екатерина (моя бабушка) родилась 19 ноября 1899 - где - пока не знаю (писала выше о шифрах и церквях...)

4. Жили-то они в то время точно в Замоскворечье, а крестили ее сестру Елену в 1901 году в ц. Покрова в Голиках,

5. Лидию марта 1903 г.р.- пока ищу метрику (см. спраку из ЗАГСа в разделе ЦИАМ) - в метрике ц. Покрова в Голиках ее нет...

5. но следующую, Александру в 1905 году- уже в Спаса на Наливках...

Ну, что им не сиделось в одной церкви??!!!

Побегунчики какие-то...

Так что примите это во внимание.....

Кстати, там рядом же были еще 2 большие и "знаковые" церкви - Климента Папы Римского и Троицы в Вишняках - их метричек или исповедок конца 19-начала 2 вв найти вообще пока не могу!

Не встречались???


Наталия
 
Elena495Дата: Среда, 10.12.2008, 12:59 | Сообщение # 92
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Награды: 0
Статус: Offline
Quote
Ну, что им не сиделось в одной церкви??!!!

Да уж !!!
"Мои" вроде особо не бегали. На Арбате ВСЕ в одной церкви.
Quote
Не встречались???

Увы. sad

У меня вообще подозрение, что исповедки конца 19 начала 20 в. лежат где-то в другом месте!
Не в ЦИАМ. Где???
Если вообще сохранились...

Сообщение отредактировал Elena495 - Среда, 10.12.2008, 19:07
 
rusgenealogyДата: Среда, 10.12.2008, 15:36 | Сообщение # 93
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4640
Награды: 38
Статус: Offline
Quote (Elena495)
исповедки конца 19 начала 20 в. лежат где-то в другом месте!

По Москве? Да где угодно (в смысле, в ЦИАМе!)...
Пример (только пример!):

203 -746- 2365 Исповед. Вед. Ц-ви Успения на Вражке 1894
2121 - 1- 1127 Исповедные ц. Параскевы на Пятницкой 1895 СФ
203 -746-2376 Исповед. Вед. Ц-ви Успения на Вражке 1896
2121-1-1129 Исповедные ведомости Параскевы на Пятницкой 1898
2121 -1-138 Исповедные ведомости Параскевы на Пятницкой 1900
2121-1-1134 Исповедные ведомости Параскевы на Пятницкой 1900
2121-1-1136 Исповедные ведомости Параскевы на Пятницкой 1901
2121-1-1138 Исповедные ведомости Параскевы на Пятницкой 1902
2124 -1-2535 Исповед. Вед. Ц. Пимена в ст. воротн. 1906
2124 -1-2538 Исповед. Вед. Ц. Пимена в ст. воротн. 1906
203 -765- 200 Исповед.вед. Вознесенск.за Серпух.Вор. Г.Москвы 1912

Так что, сами видите, что, кроме фондов сороков, в 203-м они есть в описях 746, 765... да где угодно....
Не успеваю набить все те находки, что набрала за время работы в ЦИАМе....


Наталия
 
Elena495Дата: Среда, 10.12.2008, 18:16 | Сообщение # 94
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Награды: 0
Статус: Offline
Quote
Не успеваю набить все те находки, что набрала за время работы в ЦИАМе....

А Вы напишите только номера описей ф. 203, в которых встречали исповедки.

Церкви разным людям все равно нужны разные, а круг поиска сузится.

Фонды сороков оп.1 - наверно все знают.

В ф. 203 (писала об этом в теме ЦИАМ ) кроме оп. 747 ( в окошке у архивистов ) встречала отдельные исповедные Московских церквей в описях:
746, 748, 765, 766, 767, 772, 773.

Но это - капля в море!

Не думаю, что огромное количество исповедных, не вошедших в оп.1 сороков и в оп 747 ф.203 может быть незаметно, по одной-две, распихано по описям ф.203.

По области еще есть в ф.607 - Ваше дополнение.

Сообщение отредактировал Elena495 - Среда, 10.12.2008, 19:05
 
rusgenealogyДата: Среда, 10.12.2008, 18:26 | Сообщение # 95
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4640
Награды: 38
Статус: Offline
Quote (Elena495)
Не думаю, что огромное количество исповедных, не вошедших в оп.1 сороков и в оп 747 ф.203 может быть незаметно распихано по описям ф.203.

В том то и дело...
Проблема еще в том, что в разных описях исповедки разных лет...
Тем, кто ищет, например, исповедные по Москве 1780 года, никак не нужна будет, например, опись, где все исповедные 1840-1870гг.


Наталия
 
Elena495Дата: Среда, 17.12.2008, 12:00 | Сообщение # 96
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Награды: 0
Статус: Offline
Quote
Проблема еще в том, что в разных описях исповедки разных лет...
Тем, кто ищет, например, исповедные по Москве 1780 года, никак не нужна будет, например, опись, где все исповедные 1840-1870гг.

Думаю, это не страшно.
На первой странице указаны временные рамки. Можно закрыть опись и перейти к следующей.
В крайнем случае, если даты подходят, просмотреть 10 или 15, пусть даже - 20 описей, а не все 800.

Кстати, все попадавшиеся мне исповедные были в "подходящих по смыслу" описях, рядом, кроме других, были или метрические, или клировые, или брачные документы.

Поделитесь, пожа-а-алуйста, номерами описей.

Добавлено (17.12.2008, 12:00)
---------------------------------------------

Quote
В исповедке Вы почувствуете семью как нигде: там записывались все члены семьи, их прислуга даже.

Вчера наконец-то дождалась и посмотрела пленки с
ченовыми Исповедными ведомостями ц. Софии на Набережной за 1901 г.
Ничего другого найти не удалось! Да и эти ждала 3 недели: сначала - тр. переплета, потом - изготовление СФ.

Получила - surprised

То ли cry , то ли biggrin над своей невезучестью, не знаю!!!

В черновиках за 1900 г., под 3 номером - дочь п.п.гр. Ольга Сергеевна Зевакина, 13 лет, одна !!! ???

В черновиках за 1901 г., опять же под 3 номером - дочь п.п.гр. Ольга Сергеевна Зевакина, 14 лет, одна !!!

Список из 80-ти с лишним человек, в конце еще почти столько же, но с "-" вместо номера (может не явившиеся
к исповеди?), среди которых обнаружила Сергея Сергеевича Зевакина, 9 лет.

ВСЕ ! ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ ?

Наталия Петровна, у Вас большой опыт по исповедкам, напишите, пожалуйста, что это значит.

Сообщение отредактировал Elena495 - Среда, 17.12.2008, 12:02
 
rusgenealogyДата: Среда, 17.12.2008, 15:26 | Сообщение # 97
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4640
Награды: 38
Статус: Offline
Quote (Elena495)
что это значит.

"-" вместо номера - отдельно явившиеся "чужеприходные".
О Зевакиных, не видя пленки, трудно сказать? Вы ее уже сдали совсем? А то завтра я буду в ЦИАМе (точно время пока не знаю, но всяко после 12 часов) - буду и в д. 82 - могу посмочь посмотреть. Тем более, что за те же годы я сейчас пересматриваю ВСЕ дела по ВСЕМУ Замоскворецкому сороку - не могу найти родную бабушку!!

№3 - это номер семьи.
Вам стоит посмотреть по пленке ВСЕХ с этим номером (иногда, тем более, в черновых) - шли и не подряд.

А имена владельцев домов там написаны?


Наталия
 
Elena495Дата: Среда, 17.12.2008, 16:39 | Сообщение # 98
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Награды: 0
Статус: Offline
"Чужие" были отдельным списком в конце ведомости.
Да и не могли Оля и Сережа Зевакины быть из разных домов. Нашла их в том доме, в котором Зевакины в ВМ.

Quote
А имена владельцев домов там написаны?

Списки по домам. с указанием владельца дома.

Каждый человек был под отдельным номером.
В списке за 1900 и за 1901 у одного и того же человека разные номера или, по-другому, - под одним и тем же номером разные люди.
У Оли, как-то так получилось, номер одинаковый, "соседи" с номерами: 1, 2, 4, 5... - разные в разных списках.

Семейных списков очень мало, но есть.
Детей без родителей достаточно много.

А на исповедь разве всей семьей ходили?

Особенно удивило, что близкие родственники, например Оля и Сережа (были и другие примеры), в разных концах списка, родителей нет вообще. Может они были не религиозны?

Дело сдала. НИКАКИХ сведений о других Зевакиных в нем НЕТ. sad

 
rusgenealogyДата: Среда, 17.12.2008, 17:10 | Сообщение # 99
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4640
Награды: 38
Статус: Offline
Quote (Elena495)
Особенно удивило, что близкие родственники, например Оля и Сережа (были и другие примеры), в разных концах списка, родителей нет вообще. Может они были не религиозны?

Исключено - небывание у исповеди каралось приблизительно так же, как отсутствие регистрации по мету жительства сейчас (даже строже). Тем более - дети есть.
Просто - это черновые, т.е. - в чистовике д.б. все.

Ищите теперь чистовики или финансовые документы.
Зевакины были кто, мещане?
Тогда есть для них фонд с их списками. упцы - аналогично.

Я, например, кое-что интересное нашла даже в книжке (в б-ке ЦИАМа) "Владельцы электрических экипажей в 1911 году".

Удачи!


Наталия
 
Elena495Дата: Среда, 17.12.2008, 17:49 | Сообщение # 100
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Награды: 0
Статус: Offline
Quote
Зевакины были кто, мещане?
Тогда есть для них фонд с их списками. упцы - аналогично.

Зевакины были п.п.гр. , начиная с Сергея Ивановича уже НЕ купцы.
Никаких посемейных списков п.п.гр., насколько знаю, нет.

Кстати, удовлетворила свое любопытство - посмотрела Алфавит почетных граждан: первые (по срокам получения) примерно 200 фамилий с указанием порядкового номера в 1 или 2 томе (?). Что это за тома и где они находятся не написано.

А удача мне не помешает, спасибо! smile

Добавлено (17.12.2008, 17:49)
---------------------------------------------

Quote
небывание у исповеди каралось приблизительно так же, как отсутствие регистрации по мету жительства сейчас (даже строже)

Где можно об это почитать?
 
Генеалогия » Ответы на вопросы и запросы » Ответы на вопросы и запросы » Зевакины, Толстые
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2006